2 Fragen: Wie schätzt ihr das Gerücht ein das Apple FC weiter entwickeln wird?
& welches professionelle Schnittprogramm ist leichter zu erlernen für den Anfänger: FC oder Avid?
Warum wird dann von Film und Fernsehen nur Avid/Final Cut verlangt und selten Premierekenntnisse?
(also, ich wäre froh, wenn Premiere den hohen Stand bekommt, aber bis jetzt hatte ich immer andere Informationen)
Naja man könnte argumentieren, dass es durchaus eineige Holywoodstreifen gibt, die mit Apple geschnitten wurden.
Bei Premiere weiss ich es nicht.
Zu Avid.
Ich finde dass das einladen der Clips, die Formate etc schwieriger zu handhaben sind als bei FCP oder Adobe.
Darüberhinaus sind die Vorteile nach und nach weggefallen.
Teure Workstations zB. braucht kein Mensch mehr.
Aber das ist auch nur meine Meinung, hier finden sich bestimmt auch Personen die mich für bekloppt erlkären.
Azuri hat geschrieben:Warum wird dann von Film und Fernsehen nur Avid/Final Cut verlangt und selten Premierekenntnisse?
(also, ich wäre froh, wenn Premiere den hohen Stand bekommt, aber bis jetzt hatte ich immer andere Informationen)
Das liegt daran, dass "damals" alle Profis auf Avid geschnitten haben.
Dann wurde ihnen langsam bewusst, dass die Zeit der Workstations vorbei ist.
Adobes Ruf war zu dem Zeitpunkt aber noch nicht dort wo er heute steht.
Und da Apple ja immer verdammt cool und geil und hipp und und und ist, sind viele auf FCP umgestiegen, bis Apple sich in wie bekoppte Vollidioten verhalten haben und FCX rausgebracht haben.
philbird hat geschrieben:Ich finde dass das einladen der Clips, die Formate etc schwieriger zu handhaben sind als bei FCP oder Adobe.
SCHWIERIGER ist immer relativ. Und seit einiger Zeit gibt es AMA (einfaches Verlinken der Clips), nicht für alle Formate, logisch, aber funktioniert sehr simpel.
philbird hat geschrieben:Teure Workstations zB. braucht kein Mensch mehr.
Naja wenn du sagst das Avid tot ist, dann muss das ja so sein.
Nein mal im Ernst, wenn man keine Ahnung einfach Klappe halten ;-)
Avid ist neben den noch existierenden FCP7 System das im Profi-Bereich am meisten benutzte NLE.
Klar ist das Programm etwas komplizierter als andere, aber dafür läuft es wie geschmiert.
Bestimmte Programm sind einfach schwer zu erlernen.
So haben die meisten bei uns im Studium mit dem Eclipse Editor ihre Java Programme geschrieben
und ein paar einfach nur mit Notepad++/CMD.
Von den Notepad++ Kollegen ist kein Einziger durchgefallen, bei den anderen waren es schlappe 15 Prozent.
Zum Thema Workstation und Avid. Wenn man sich einigermaßen an die Hardwareempfehlung von Avid hält kostet so ein System
mit BM SDI Karte nicht mehr als 1.500 Euro.
Das Programm nicht inklusive, wobei es da ja für ehemalige FCP Kunden eine
ganz gute Tauschaktion gab.
Ich kenne eine Handvoll Cutterbuden die nach FCX auf Adobe umgestiegen sind.
Dagegen kenne ich keien die von FCX auf Avid umgestiegen sind.
Ist halt meine Erfahrung.
@Velentino, warum du meinst so einen herablassenden (sorry) arschlochton anschlagen musst ist mir nicht ganz klar.
Ich habe ja dazugeschrieben, dass es sicher Leute geben wird, die mich für meine MEINUNg für bekloppt erklären.
Sory aber genau dieser Ton ist, das was mich immer wieder an diesem Forum ankotzt.
2 Fragen: Wie schätzt ihr das Gerücht ein das Apple FC weiter entwickeln wird?
FCP 7, FCP X, oder ganz allgemein? Dass FCP 7 weiterentwickelt wird, ist wohl reine Träumerei. FCP X dagegen würde ich nicht so schnell totreden. In welchem Bereich es zukünftig dominant vertreten sein wird und wie es sich zur Konkurrenz positioniert, muss man freilich erstmal abwarten.
Final Cut verdankt seinen Aufstieg der damaligen schlechten Implementation von Premiere 5.0 bzw 5.1 unter Mac OS 9.
Habe selbst damit auf einem beigen PPC geschnitten. Alle 20 Minuten war der Rechner tot und musste neu aufgesetzt werden. Mit FCP und G4 ging dann die Sonne auf.
Die einzige gangbare Alternative war der Avid Media Composer ebenfalls auf beigem PPC.
@philbird
Tut mir leid wenn das etwas zu hart war.
Du kannst nur schwer glauben, das du mit der Aussage "Avid ist tot"
überhaupt niemand provozierst.
Naja und das war jetzt mal die etwas plumpe Antwort auf deine plumpe Avid Aussage.
Wenn du das als direkte Beleidigung empfindest, dann tut mir das leid.
Aber mal ganz ehrlich ohne Avid Kenntnisse hast du keinen Change einen Job als Cutter bzw. Schnittassistent zu bekommen.
Garde hier in Deutschland wo fast alle Öffentlichen fast nur mit Avid schneiden.
Bestimmte Produkte wie z.B. den Avid NewsCutter gibt es so weder von Apple noch von Adobe.
Teilweise steigen die meisten FCP Kunden zu Adobe um, da man der Meinung ist ein Avid System würde mindestens 20k Euro kosten.
In Wahrheit kostet beide System gleich viel und sind bei neuer Hardware für unter 7k zu haben.
Wenn schon aktuelle Hardware vorhanden ist, braucht man eigentlich nicht mehr als eine MC 6.0 Lizenz.
Lade dir doch einfach mal die 30 Tage Version vom Avid MC runter und lass dich mal auf den Workflow ein.
Der ist gar nicht mehr so weit von FCP und Adobe entfernt.
ich denke Final Cut kommt in der Form wie es einmal in Studio 7 war nicht mehr zurück. Ich habe Gerüchte gehört, dass der MacPro auch abgeschafft werden und komplett durch den iMac ersetzt werden soll.
ich denke Final Cut kommt in der Form wie es einmal in Studio 7 war nicht mehr zurück. Ich habe Gerüchte gehört, dass der MacPro auch abgeschafft werden und komplett durch den iMac ersetzt werden soll.
NEEL hat geschrieben:
Macht ja auch keinen Sinn. Avid ist schlicht eine andere Liga.
Dazu hätte ich eine kurze Frage: inwiefern ist Avid eine andere Liga?
Ich muss vorwegschicken: ich habe nie mit dem Avid MC auf aktuellem Stand gearbeitet. Meine spärlichen Aviderfahrungen entstammen einer Redaktion für ein Internetmagazin, dort wurde immer auf (noch SD) Avid Xpress Pro geschnitten. Zusammenfahren der Sendung dann in irgendeiner MC Version, alles schon etwas länger her (zwei bis drei Jahre). Aber ich muss sagen: Der Workflow mit Avid war einfach sehr oft ein einziger großer Krampf. In Zeiten, zu denen noch technisch genormtes Material reinkam und nicht groß gemischt wurde mag dieses System von Formatarmut und eigenen Codecs noch zur Stabilität verholfen haben. In Zeiten von Internetvideos und Zulieferern aus allen möglichen technischen Ecken und Enden war es jedoch einfach nur eines: umständlich und rückständig, teilweise eine Zumutung. Okay, wir waren alles keine "Profis". Ich für meinen Teil bin eigentlich eher im redaktionellen tätig und nicht auf Avid gelernt. Und die zwei IMM-Menschen, die meine Avid-Finger waren, noch in der Ausbildung. Aber trotzdem kam es teils zu ellenlangen Verzögerungen und technischen Problemen.
Diese Erfahrungen musste ich sonst mit keinem Schnittprogramm machen. Nicht in FC, nicht in Premiere (naja, zumindest ab CS3 nicht mehr) und schon gar nicht in Edius, ein echter Allesfresser.
Ich verstehe bis heute nicht, wieso Avid so sehr eine andere Liga ist. Kannst du es mir erklären? Ehrliches Interesse, ich bin selbst nur ein kleiner Schnittautodidakt, aber mir hat sich der größere Nutzen bisher eben nicht offenbart. Außer dass man in der Tat nicht aus Versehen mal alles verschiebt und daneben klickt. Allerdings zum Preis einer Bedienung, die in manchen Kreisen dem Ruf "Der deutsche Bürokratieapparat unter den NLE" folgt.
Weil Apple durch Missmanagement aus der Erstliga abgestiegen ist und derzeit nur Zweitliga spielt.
Dazu gibt es weltweit reichlich Informationen.
Zwar versuchen sie nun krampfhaft wieder in die Erstliga aufzusteigen, ein paar Qualifikationen fehlen aber noch.
Ich schneide nur gelegentlich, habe jahrelang mit Premiere und FC-Studio gearbeitet. War mir immer alles zu unübersichtlich. FCP-X ist für mich eine Offenbarung! Das Tool ist in der aktuelle Version sauschnell auf meinem MacPro, nach ein bisschen einarbeitungszeit unglaublich einfach zu bedienen und was hinten raus kommt kann sich sehen lassen. Gerade arbeite ich an einem Multicamprojekt mit Material aus einer Canon AX 10, 5D MKII und einer GoPro. Auf "die alte Tour" hätte ich als Gelegenheitsschneider mindestens doppelt so lange gebraucht.
Daher kann ich jedem Einsteiger, der an die Komplexen an Bandmaterial angelehnten Tools noch nicht gewöhnt ist Final Cut Pro X ans Herz legen. Zweite Liga? Vielleicht. Aber es gibt teusende Cutter die nciht mal in der zweiten Liga spielen und mindestens für die ist dieses Programm gandios. Einige der ersten Liga kommen ja auch schon wieder...
Anyway, für die kommende Generation und die, die nicht jeden Tag 8 Stunden schneiden wird das ein Gamechanger! You'll see.
Na wenn ich mir das ansehe spielen die Avidschen wahrlich in einer anderen Liga .....kann schon vorkommen das bei dem verkomplizierten Workflow ein Doktortitel fällig wird..... Ich halt's nicht aus...*ggggg*
Ihr habt schon schon recht, es gab auch Spezialisten die auf Houdini abfuhren...
Zuletzt geändert von gast5 am Mo 13 Feb, 2012 15:11, insgesamt 1-mal geändert.
motiongroup hat geschrieben:Na wenn ich mir das ansehe spielen die Avidschen wahrlich in einer anderen Liga .....kann schon vorkommen das bei dem verkomplizierten Workflow ein Doktortitel fällig wird..... Ich halt's nicht aus...*ggggg*
Was wäre denn deiner Meinung nach im Avid einfacher?
Azuri hat geschrieben:& ich dachte Premiere ist nicht im professionellen Segment?
Das war mal vor 10 -15 Jahren so. Gerade wenn du auch AE und PS nutzt ist Premiere der beste Partner. Premiere frisst so ziemlich alle PRO-Formate, wenn ein neues kommt oft schneller als Avid oder FCP. Das war z.B. bei Canon XF so, welche letztere beiden nur mit dem mitgeliferten Plugin konnten. Oder bei AVCHD, bei Canon EOS glaube ich auch.
Ferdinand Paul hat geschrieben:Hallo,
ich denke Final Cut kommt in der Form wie es einmal in Studio 7 war nicht mehr zurück. Ich habe Gerüchte gehört, dass der MacPro auch abgeschafft werden und komplett durch den iMac ersetzt werden soll.
Das sehe ich genauso. Apple verabschiedet sich von der Pro-Schiene weil sie einen Ars... voll Geld mit überteuerten Livestyleprodukten verdienen. Alles andere ist nur noch ein Klotz am Bein für die. So gesehen ist FCP X und iMac die logische Kosequenz.
Nicht falsch verstehen: Ich fand früher Apple mal toll und als vor 4 Jahren ein (Schnitt-) Systemwechsel anstand war FCP bei mir in der engeren Wahl. Aber heute bin ich froh auf Premiere und Windows gesetzt zu haben.
Apple geht davon aus, dass klassisches Fernsehen und das ganze Broadcast-Bohei und Old-School-Getue drumrum relativ schnell den Bach runtergehen wird. Ein Auslaufmodell. Für alles andere ist fcp x schon jetzt prima. Die sind nur ihrer Zeit mal wieder voraus, wetten?
Jott hat geschrieben:Apple geht davon aus, dass klassisches Fernsehen und das ganze Broadcast-Bohei und Old-School-Getue drumrum relativ schnell den Bach runtergehen wird. Ein Auslaufmodell. Für alles andere ist fcp x schon jetzt prima. Die sind nur ihrer Zeit mal wieder voraus, wetten?
Ja schön, aber ich habe hier kürzlich in einem anderen thread einen Kommentar gelesen (finde die Stelle nicht mehr, da die slashcam-Suchfunktion eher bescheiden ist), da hieß es, mit fcpx hält faktisch wieder der analoge Schnitt Einzug (oder so ähnlich), weil die magnetische timeline den clip, den man einfügen will, immer an den vorherigen anpappt. Man könne also nicht die clips in der timeline hin und herschieben, z.B. mal ne Lücke lassen um später da einen clip einzufügen. Also so ähnlich wie beim analogen Filmschnitt. Sind die Apple-Leute damit wirklich "ihrer Zeit mal wieder voraus??" Also in dieser Hinsicht gebe ich fcp 7 den Vorzug.
"Whoever controls the media, controls the mind." (Jim Morrison, The Doors)
mann hat geschrieben:Ja schön, aber ich habe hier kürzlich in einem anderen thread einen Kommentar gelesen (finde die Stelle nicht mehr, da die slashcam-Suchfunktion eher bescheiden ist), da hieß es, mit fcpx hält faktisch wieder der analoge Schnitt Einzug (oder so ähnlich), weil die magnetische timeline den clip, den man einfügen will, immer an den vorherigen anpappt. Man könne also nicht die clips in der timeline hin und herschieben, z.B. mal ne Lücke lassen um später da einen clip einzufügen. Also so ähnlich wie beim analogen Filmschnitt. Sind die Apple-Leute damit wirklich "ihrer Zeit mal wieder voraus??" Also in dieser Hinsicht gebe ich fcp 7 den Vorzug.
Nutze zwar kein FCPX, aber das es so funktioniert, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. In Premiere ist ist die Funktion schon ewig integriert, funktioniert tadellos - und lässt sich bei Bedarf abschalten.
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