Forumsregeln Hinweis: Hier kannst Du eigene Filmprojekte vorstellen und Feedback, Kritik und Anregungen von der slashCAM-Community bekommen. Bedenke jedoch, daß in diesem Fachforum ein gewisses Niveau erwartet wird -- überlege Dir daher vorher, ob Dein Film den prüfenden Blicken von zT. recht erfahrenen Filmleuten standhält... wenn ja, wirst Du sicher viele hilfreiche Tips bekommen.
An alle, die zu den vorgestellten Projekten etwas sagen möchten: bitte nur sachliche und konstruktive Kritik -- nicht persönlich werden...
Ein neues Projekt ist beendet und wieder einmal interessiert mich eure Meinung sehr!
Aufgezeichnet wurde das Konzert in der Dreikönigskirche Dresden am 1. Oktober 2010. Das Konzert hat eine länge von 122 Minuten und wird ab Mitte Dezember 2010 auf DVD erhältlich sein...aber das nur so neben bei.
Bin gespannt auf eure Kommentare und Meinungen.
Viele Grüße,
Moritz
ps. meine neue Homepage könnt ihr gerne besuchen und ebenfall Meinugen und Kommentare hier hinterlassen
Neeeeee, so geht das nicht. Wo ist denn das Publikum? Ich sehe da nichts ausser ein schwarzes Loch. Hast du´s vergessen zu beleuchten, vergessen zu drehen oder waren die Leute zu hässlich? Im ernst, wenn man Live filmt, setzt man durchaus auch gerne ein paar hübsche Komparsen ins Publikum, die man dazwischen schneiden kann ohne dass der Zuschauer zusammenzuckt.
So oder so, du musst doch, wenn die Künslterin spricht, auch mal ein paar Gesichter dagegen schneiden?!?! Sonst entsteht der Eindruck es gibt gar kein Publikum und sie redet mit sich selbst ...
MB
Ich will lieber mit Weisen irren, als mit Unwissenden recht zu behalten. (Cicero)
Nachdem sich MarcBallhaus auch mal bei technischen Fragen äußert, muss ich jetzt mal was zu einem Film loswerden ;-)
Ich halte die Perspektiven für nicht gut gewählt: Schräg unten und von oben in Nahaufnahme sieht unvorteilhaft aus. Auch stört mich diese amerikanische Halbtotale. Die ganze Filmerei sieht irgendwie "verhindert" aus, ganz so als ob ihr das in inoffizieller Mission gemacht habt. Ich denke ihr hättet vorab etwas mehr planen und/oder vor Ort mehr ausprobieren sollen.
MarcBallhaus hat geschrieben:Neeeeee, so geht das nicht...
Richtig! Damit laß Dich besser NICHT in Hollywood blicken!
Wogegen hat Billy Joel mal sehr gewettert? Daß auf Liveaufnahmen minutenlanges Klatschen langweilt. Möchte jemand, der eine DVD von der Musikerin kauft, in erster Linie "geile Schnecken" im Publikum sehen? I doubt it! Er möchte die Musiker sehen und die Musik hören.
Diesen einen Schwenk von oben ins Publikum hätte man länger / weiter machen können, auch wenn es zu dunkel ist! Und beim Klatschen, klar, wäre schön gewesen, da etwas zu sehen. Aber: so bleibt alles sehr intim, PASSEND zur Musik. Wie´s weiter geht wissen wir ja nicht.
Insgesamt eine FANTASTISCHE Arbeit und - wenn ich Dein Budget richtig einschätze - eine GROSSARTIGE Leistung.
Und: Was MIR immer wichtig ist: Auf dem selben Niveau wie die Musik!
Mit der Tonmischung hattest Du vermutlich nichts zu tun. Da hätte ich die Dynamik des Basses etwas verringert. Für meine Geschmack ist er mal nicht gut zu Hören und mal etwas übertönend. Nur in Nuancen. Ich vermute die Musiker waren beim Mix dabei und fanden es genau so gut.
Ich bin der letzte, der etwas gegen hübsche Mädels im Publikum hat ,-) aber hätten die auch noch fröhlich gucken und in die Kamera winken sollen?? Bei dem Song??? Klar, bei dem Joke am Ende...
deti hat geschrieben:... Die ganze Filmerei sieht irgendwie "verhindert" aus, ganz so als ob ihr das in inoffizieller Mission gemacht habt. Ich denke ihr hättet vorab etwas mehr planen und/oder vor Ort mehr ausprobieren sollen... Deti
Bin ich z.Z. der einzige, der sich in die Aufnahmesituation "einfühlen" kann??
Ich vermute, es hat sich um ein wichtiges KONZERT gehandelt. Und das wurde (auch) gefilmt.
Und nicht der Ansatz: Filmt uns doch mal! Wie wär´s beim Konzert?
Ich vermute weiter, dass die Musiker noch nicht so etabliert sind, daß - für den Zuschauer - aufdringliche, zwischen ihm und dem Duo auf und ablaufenden Kameramänner völlig normal gewesen wären. Im Umkehrschluß: Bei Weltstars hätte man die vermißt!
Wie gesagt: Wir kennen bislang nur dieses eine Lied. Was ich mir gut vorstellen könnte ist, daß bei (hoffentlich noch folgenden) flotteren Stücken auch die Kameraführung "auftaut" und agiler wird. Sich einfach mitziehen läßt!
Bei dieser Musik mit der Kamera auf der Bühne wäre ich auch in Andacht stehen geblieben! :-)
Die Kamerapositionen lassen sich nachträglich ja nicht mehr ändern. Aber du hast nach meinem Gefühl mit dem geänderten Schnitt das bestmöglichste rausgeholt, gefällt mir, ist sehr gefühlvoll!
Zwei Dinge sind mir noch aufgefallen: Die Kamera von rechts hinter der Sängerin muss farblich noch angepasst werde, die ist zu kühl zu den anderen warmen Farben. Bei: 2:00, 5,45 6,15 und sicher auch noch bei allen weiteren Einstellungen dieser Kamera auf der DVD.
Bei 6:45 ist das Bild verkantet, die Senkrechten sind störend schief! Skaliere dich so weit wie nötig rein und richte sie auf.
Ansonsten bin ich gespannt was man in Zukunft von dir sehen wird!
By the way: Ich finde die Kamerapositionen und Einstellungen gut, weil sie eben NICHT Standard sind und trotzdem kein Stückwerk dabei herausgekommen ist. Man weiss nicht schon vorher, welcher Schnitt als nächstes kommt und damit bleibt es interessant anzuschauen.
Kompliment dafür von meiner Seite.
derpianoman hat geschrieben:
MarcBallhaus hat geschrieben:Neeeeee, so geht das nicht...
Richtig! Damit laß Dich besser NICHT in Hollywood blicken!
Halt dich doch einfach mal zurück wenn du nichts sinnvolleres beizutragen hast.
MB
Ich will lieber mit Weisen irren, als mit Unwissenden recht zu behalten. (Cicero)
Der Moritz postet hier immer wieder mal, und man kann verfolgen, wie er sich im Schnelldurchgang von nahe Null an selber fortbildet. Dieses learning by doing, dieses angstlose Springen ins kalte Wasser ist bewundernswert. Wenn er seine Lowest-Budget-Konzert-DVD auch noch endgültig gebacken kriegt (Authoring, Kopierwerk, GEMA-Bürokratie), ist er über sich selbst hinausgewachsen. Hierfür Respekt.
Nächstes Mal einfach nur besser kadrieren und andere Kamerapositionen nehmen (Beispiel: die Pianistin von hinten ist fies wegen der unschönen Haare - so was würde ich nur als Silhouette gegen einen Bühnenstrahler machen). Immer schön selbstkritisch bleiben!
Es gibt aber keinen Katalog in dem steht, was zu was passt. Wenn man dem aber nachgehen würde, macht man Mainstream und geht genau dort unter wo man dann auch hingehört, in der Masse. Bei diesem Video hätte man vielleicht auch schöne Schattenspiele gepasst sofern man die Möglichkeit dazu gehabt hätte diese zu realisieren. Die Architektur des Ortes sieht in jedem Fall interessant aus, hat er im Grunde ja auch etwas eingebaut, das find ich auch gut. Der Gedanke mit dem Spot und den Haaren dann als Silhouette fand ich ganz gut. Aber so etwas kann man manchmal ja nicht entscheiden.
Vielen Dank für eure zahlreichen Antworten! Ich freue mich immer sehr über Kritiken, Kommentare und Meinungen. Nur so kann ich mich weiter Entwickeln und voran kommen.
Danke auch das ihr euch so viel Zeit für das anschauen und schreiben nehmt.
So genug geschleimt:-)
Ich möchte nun auf einzelne Kommentare und Fragen eingehen.
@ MarcBallhaus
Das Filmes des Publikums ist leider zu kurz gekommen und wurde leider auch teilweise vergessen. Diese Erfahrung nehme ich gerne in eines meiner kommenden Projekte mit.
Womit ich aber absolut nicht mit einverstanden bin ist dein folgender Satz:"wenn man Live filmt, setzt man durchaus auch gerne ein paar hübsche Komparsen ins Publikum"
Ob hübsch oder nicht hübsch ist nicht Interessant...es geht um die Musik und um das Gefühl was die Musik vermitteln soll. Setze ich gestellte Nasen ins Publikum dann lande ich am Ende bei " Das Supertalent".
Danke für dein Kompliment in einer späteren Nachricht.
@deti
Leider muss ich dir da Recht geben...Erfahrungen sammeln ist eben verdammt wichtig und ich bin über jede neue Erfahrung verdammt dankbar. Leider macht man eben viele Erfahrungen erst durch gemachte Fehler.
Was aber auch das Problem war, das das Publikum natürlich nicht gestört
werden sollte, daher sind die Kameras alle etwas schwierig plaziert.
@B.DeKid
Danke für dein Hilfeangebot! Ich freue mich immer über deine Worte und deine Tipps. DANKE!
@derpianoman
Freut mich das dir meine Arbeit gefällt.
Du hast Recht das Budget war gering...bzw. es gibt keines. Ich habe alles Selberinvestiert und erhoffe mir nun durch den Verkauf wieder meine Unkosten einzuspielen. Wenn ich dies nicht schaffe, war es eben
wieder ein Stück mehr Erfahrung diese ich machen durfte...Geld ist nicht immer alles!!!
Mit etwas mehr Publikumsansichten und einer beweglichen Kamera vom Stativ, vorne, Mitte wäre es sicherlich eine perfekte Konzertaufzeichnung geworden...so ist es eben eine gute...aber was ist schon perfekt?
Es liegt immer im Auge des Betrachters.
Und "wir" diejenigen die anscheind etwas Ahnung von einer guten Aufnahme und einem passenden Schnitt haben, sehen eine Aufnahme anders, als ein einfacher Betrachter.
Ich habe die Aufzeichnung letzte Woche eine Arbeitskollegin gezeigt, bei einer Tasse Glühwein bei ihr zuhause:-) Ihr hat es richtig gut gefallen und wir haben sicherlich 30 Minuten geschaut.
Als ich Sie fragte ob es Sie nicht stört das Sie das Publikum so selten sieht, sagte Sie : " Ist mir garnicht aufgefallen"....
Meist gefällt dem Betrachter was er sieht, selbst wenn es eine wackelnde Aufnahme ist...Hauptsache das Bild ist Bunt und im Bestenfall "Full HD"...wie ich dieses Wort hasse...oh ich habe einen rießen Fernsehr und der ist sogar "HD-Ready"...du Horst weißt du was "HD- Ready" ist?...Ja na klar...Kotz*hau*würg*
Und anbei...NEIN ich finde deine Nachrichten nicht überflüssig sondern für mich fördernd...aber das sieht eben jeder anders!
@Auf Achse
Danke für deine Netten Worte!
Ich denke auch das der Schnitt durch die Blenden sehr verbessert wurde...gefiel mir auf Anhieb deutlich besser.
Über die Kameraperspektiven habe ich ja bereits oben schon etwas geschrieben.
@Jott
Selbstkritisch sein ist fast mein zweiter Nachname:-) Teilweise schon etwas anstrengend für meine Umwelt.
Danke für dein Beschreiben meines Werdeganges...hat mich beim lesen ein wenig stolz gemacht...aber nur wenig:-) weißt ja selbstkiritisch!
Übrigens bin ich jetzt beim Schritt der GEMA Anmeldung gelandet. Habe eine gute Ansprechpartnerin bei der GEMA bekommen, diese mir nun recht kompetent Hilft.
@penkeler
Handkamera finde ich bei dieser Musik etwas schwierig...wenn dann mit Schwenks vom Stativ.
@thsbln
Nix verstehen?
@pilskopf
Deine Idee mit den Schattenspielen finde ich recht Interessant...Danke dafür!
Moritzk hat geschrieben:@derpianoman
... Du hast Recht das Budget war gering...bzw. es gibt keines....
Hi Moritz!
Genau DESWEGEN hattest Du einfach kein "Neeeeee, so geht das nicht!" als allerersten Kommentar verdient!!!
Da ich genau davon lebe, was Du gefilmt hast (Klavierspielen & Singen) kann ich das Konzert event. auch beurteilen. ,-))
LG!
Klaus
Das war OT aus dem Ende der PowerMac Film-Besprechung. Da hat Billy de Kid erzählt, daß er früher Seepferdchengruppen trainiert hat und wer die Zeit nicht geschafft hat durfte /mußte wieder ins "Pie-Becken" tümpeln!
Da ich den von Marc Ballhaus geforderten Leistungsnachweis (um hier überhaupt mitreden zu dürfen!!) nicht erbringen kann fühlte ich mich von ihm irgendwie auch zum "Tümpeln" abkommandiert. Aber von dort aus habe ich mal in die Runde gefragt, ob man Amateure (wie mich) nicht hier besser ausschließen sollte, aber die einhellige Meinung war dagegen...
... also poste ich weiter! :-)
Also mal ganz im Ernst - und schon wieder OT - über unser Forum:
Wenn wir alle die "Nettiquette" beachten und "nach bestem Wissen & Gewissen" posten
kommte da schon eine große Menge an Wissen / Erfahrungen / Einstellungen zusammen!
Vielleicht ist DAS der Punkt: Marc Ballhaus braucht uns nicht!
Aber wir brauchen gute, nett formulierte (!) Ratschläge und Hilfe!
Hallo Moritzk!
Wie stellst du dir vor, eine DVD zu vermarkten?
Deine Arbeit ist technisch gesehen professionell. Ob du schwenkst oder zoomst, ist reine Geschmackssache. Die Leute werden aber entscheiden eine DVD zu kaufen, oder nicht zu kaufen, nicht nach dem Technischen Zustand, sondern nach dem Inhalt. Z.B. die Sadams Husein Hinrichtung wurde mit einer wackelige GSM Handy gefilmt und hatte mehr Zuschauer, als eine Rede von Tante Angela, von Profis gefilmt mit Hi-Tech Kameras, wo sie uns erzaehlt, ueber den wirtschaftlichen Aufschwung.
derpianoman hat geschrieben:
Vielleicht ist DAS der Punkt: Marc Ballhaus braucht uns nicht!
Doch natürlich, was soll ich denn sonst zu Post-Zeiten in den Render- und Meetingpausen machen?
MB
:-)
@penkeler
Da sprichst Du einen "wunden Punkt" an: Die Leute sind mit 1000 Fernseh- und Hörfunkprogramm so "satt".
Meine Vermutung ist, daß die meisten DVDs nach Konzerten verkauft werden.
mann hat geschrieben:... 122 min so'n Konzert - wer hält das aus?
Ich spür was Du meinst! ,-)
Das ist eher Musik für, ähem, reifere Leute, die z.B. auch in klassische Konzerte gehen. Ich "hoffe" auch, daß im Programm = auf der DVD noch flottere, "lustige" Lieder sind. Die Sängerin ist SEHR sicher - wie gut sie Klavier spielt zeigt sich bei schnelleren Nummern.
Ich habe mal einen Freund bei einem kleinen Konzert mit Musical-Nummern gefilmt. Danach ist mir klar geworden, was dem Abend gefehlt hat: Dass auf der Bühne mal "losgelassen" und "abgerockt" wird!
Aber: das ist musikalisch nicht so leicht unter einen Hut zu bringen wenn - wie hier - wie in der Klassik jedes "Tönchen" perfekt sitzt!
Wenn ich jetzt darüber nachdenke weiß ich, warum ich (den "frühen") Billy Joel so unglaublich finde!
Abschließend: Den "Ring der Nibelungen" durchzustehen ist bestimmt härter - weil länger & lauter! ,-)
MarcBallhaus hat geschrieben:Neeeeee, so geht das nicht. Wo ist denn das Publikum?
Abgehau‘n.
122 min so'n Konzert - wer hält das aus?
Kollegiale Grüße vom Voll-Amateur
Mit solchen Äußerungen wird es wohl auch immer so bleiben!
Mir gefällt die Musik ganz gut, dennoch bekomme ich immer wieder schwere Augen wenn ich das Konzert Probehalber angeschaut habe.
Wie Mister Piano schon gesagt hat,ist die Musik dann eher etwas für reifere, !Erwachsenere! Leute die Geschmack für Musik haben und sich auch darauf einlassen können.
Ich finde es sehr interessant meine eigene Note dem Konzert zu verpassen, auch wenn die Musik vllt nicht meinen Leidenschaftlichen Musikgeschmack wieder spiegelt...aber genau das ist doch der Reiz an dem ganzen.
Als Voll-Amateur hast du die Freude filmen zu dürfen worauf du Lust hast. Sollte sich dein Amateuer Status mal ändern, dann musst du dich gewiss auch auf andere Sachen einlassen um finanziell überleben zu können.
Finanziell wirst du aber nur Überleben wenn dein Kunde spürt das du voll und ganz hinter dem Auftrag stehst, egal ob Rock, Klassik, oder langweiliger Mukke aus Irland.
Howdy!
Ich hatte mir direkt vor Deinem Clip "Gimme Shelter", eine Doku über den Auftritt der Rolling Stones in Altamont, reingezogen. Kleiner Kontrast ,-) Auch nicht meine Welt, aber man möchte sich ja "weiterbilden".
Bei Dir "lähmt" eine intensive, zarte Musik eine allzu große Kamerabewegung, bei den Stones genau das Gegenteil:
hier wurde genau so chaotisch gefilmt wie das Konzert abgelaufen ist.
Und da eh schon Fans & Hellsangels zwischen den Musikern auf der Bühne rumlaufen (!) tun die Filmer das auch.
Beides paßt in meinen Augen! Vielleicht geht das in die Richtung Form = Inhalt?
Und: jibbetes denn noch schnellere Titel auf der DVD??
derpianoman hat geschrieben:
Und: jibbetes denn noch schnellere Titel auf der DVD??
Hy hallo
Ja natürlich gibt es auch etwas schnellere Lieder auf der DVD...natürlich nicht vergleichbar mit den Rolling Stones.
Ich habe mich für den Clip in der Preview zur DVD entschieden da ich Ihn filmtechnisch sehr mag und auch passt es zur aktuell Weihnachtlichen Stimmung.
---mal so nebenbei und ganz Vorsichtig gefragt----
Wer ist eigentlich Marc Ballhaus und wieso wird er hier so nett behandelt:-)?
Moritzk hat geschrieben:... Wer ist eigentlich Marc Ballhaus und wieso wird er hier so nett behandelt...
Marc ist (vermutlich) ein erfolgreicher Profi, der sich hier her verirrt hat. Seine wahre Identität möchte er nicht preisgeben um nicht mit seinen Auftraggebern in Konflikt zu geraten. Bescheidenheit war bisher nicht eine seiner größten Stärken, aber viele kritische Postings, die zum Teil ebenso wie seine außerhalb der "Nettiquette" lagen, haben dafür gesorgt, daß seine Postings deutlich (!) angenehmer geworden sind!
Er behauptet zwar mit uns nur seine Renderingpausen zu überbrücken,
aber ich bin mir sicher, daß er uns doch schon richtig ins Herz geschlossen hat & nicht mehr missen möchte!
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