Postproduktion allgemein Forum



Ton anlegen Edius5



Fragen rund um die Nachbearbeitung, Videoschnitt, Export, etc. (div. Software)
Antworten
ennui
Beiträge: 1212

Ton anlegen Edius5

Beitrag von ennui »

Ich lege gerade den double-system-Ton in Edius an Videomaterial an. Wie üblich, wurde die Bildaufnahme nach der Tonaufnahme gestartet, und es besteht ein Versatz. Wenn ich den Ton synchronisieren will (Klappe), dann kann ich die Tonaufnahme nur (Bild-)framegenau stückweise verschieben. Um die Tonkurven von Kamera und Recorder exakt zur Deckung zu kriegen, müsste der Ton aber noch feiner zu verschieben sein. Geht das überhaupt, wenn ja wie?



nico
Beiträge: 267

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von nico »

.... dann kann ich die Tonaufnahme nur (Bild-)framegenau stückweise verschieben.
Sach blos, Du hörst tatsächlich den Unterschied von 1/25 Sekunde !?
nico



Jörg
Beiträge: 10799

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von Jörg »

Geht das überhaupt, wenn ja wie?
nicht in Edius, dort kann man audio nur frameweise bewegen.



rush
Beiträge: 14906

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von rush »

moin.. würde ggfs. das audiofile extern in ein audioprogramm laden und dort dann entsprechend einige Millisekunden löschen so das es passt.

nuendo etwa kann m.e. auch bild & ton importieren und bearbeiten.
keep ya head up



beiti
Beiträge: 5204

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von beiti »

ennui hat geschrieben: Um die Tonkurven von Kamera und Recorder exakt zur Deckung zu kriegen, müsste der Ton aber noch feiner zu verschieben sein.
Das ist nicht nötig. Wenn Du immer die nächstmögliche Frame-Position wählst, hast Du maximal 1/50 Sekunde Abweichung; dieselbe Größenordnung bekommst Du z. B. schon in 7 Meter Distanz allein durch die Schallgeschwindigkeit. Kein Mensch sieht das.

In der Praxis muss man sich viel mehr Sorgen um Asynchronitäten machen, die durch schlecht justierte digitale Wiedergabegeräte und/oder DVB-Sendetechnik entstehen.



srone
Beiträge: 10474

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von srone »

framegenau justieren ist völlig ausreichend, im zweifel den ton eher hinterherlaufen lassen, also quasi ein halbes frame zu spät, fällt bei weitem weniger auf als wenn der ton zu früh kommt.

lg

srone
ten thousand posts later...



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von Alf_300 »

Das sollte man ausprobieren, bei TV-Aufnahmrn kommt der Ton meist Früher



srone
Beiträge: 10474

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von srone »

@ alf300
wäre mir neu, habe über 15 jahre fürs fernsehen gearbeitet und mit etlichen toningenieuren diverse diskussionen darüber gehabt, einhellige meinung, ton im zweifel später, entspricht auch unserer wahrnehmung, bild-> lichtgeschwindigkeit, ton->schallgeschwindigkeit also langsamer bzw später wahrnehmbar.

probiers selber aus, ein ton, der zu früh kommt ist nahezu unannehmbar, kommt er zu spät fällt es kaum auf.

(ich hoffe wir reden jetzt nicht von der unsitte der privaten, zuerst den ton dann das bild zu schneiden)

lg

srone
ten thousand posts later...



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von Alf_300 »

@Srone
Glaub ich die Alles gerne, kann anber nur meine eigenen Feststellungen wiedergeben, muß allerdings hinzufügen dass es von Sender zu Sender unterschiedlich ist.
In der Regel fährt man aber gut wie Du sagst - Framegenau
Kann nämlich leicht sein dass es am Wiedergabegerät liegt



srone
Beiträge: 10474

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von srone »

darauf wolle ich eigentlich auch hinaus "framegenau" und im "zweifel" eben dann ein halbes frame später. :-)

lg

srone
ten thousand posts later...



deti
Beiträge: 3974

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von deti »

Alf_300 hat geschrieben:Das sollte man ausprobieren, bei TV-Aufnahmrn kommt der Ton meist Früher
Wenn du dich auf MPEG-Programm- oder -Transportdatenströme beziehst, so werden hier getrennte Datenströme für Bild und Ton gesendet und per Zeitstempel (PTS) im Empfänger wieder zusammengeführt. Die sog. AV-Synchronisation ist jedoch nicht immer gleich implementiert, so dass es hier zu Unterschieden kommt. Hinzu kommt, dass viele Receiver ein einstellbares Offset für den Zeitversatz zwischen Bild und Ton haben. Dies ist unter anderem nötig, um Fernsehgeräten genug Zeit zur Bildverarbeitung zu geben oder auch mal den DSPs und Dolby-Dekodern in den Audioverstärkern.

Insofern ist der durch den Zuschauer "gefühlte" Versatz von Bild und Ton immer nur relativ zu bewerten. Um eine verlässliche Aussage zu haben, müsste man den Datenstrom des Senders bzw. des Mediums analysieren.

Deti



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von Alf_300 »

Danke Deti
geht halt nichts über eine gute Erklärung



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» WhoFi - Neue KI kann Personen nur per WLAN-Signal identifizieren
von rudi - Mo 11:34
» Film wurde nur mit Handys gedreht...
von scrooge - Mo 7:41
» Biete: smallHD Focus 5 Kamera-Monitor
von pillepalle - Mo 2:05
» Biete: Tentacle Sync O.G. Timecode Generatoren
von pillepalle - So 21:40
» Biete: Sigma Art f1.4 24mm DG HSM Nikon F-Mount
von pillepalle - So 11:47
» Biete: Sigma Art f1.4 50mm DG HSM Nikon F-Mount
von pillepalle - So 11:46
» Kioxia stellt neuen Rekord auf: NVMe-SSD mit 245 TB
von slashCAM - So 10:33
» Sony PXW-Z300 3-Chip-Camcorder vorgestellt mit V-Mount, KI, C2PA
von gunman - So 8:27
» Sony RX1R III mit Vollformat und 35mm Fixoptik vorgestellt, filmt in 4K
von Darth Schneider - Sa 20:49
» Runway Act-Two verfügbar für bessere Figurenanimation
von iasi - Sa 18:14
» Neues Blackmagic Design Media Module 16 TB für URSA Cine Kameras
von Darth Schneider - Fr 16:33
» Nikon patentiert HDMI RAW RGGB Ausgabe - eingebettet in YUV-Streams
von CameraRick - Fr 12:06
» Stone, Antonioni, Greenaway und Zapruder
von Darth Schneider - Do 22:34
» GoPro MAX 2 gesichtet und DJI Osmo 360 komplett geleakt
von Clemens Schiesko - Do 19:45
» Bekommt DJI bald neue Drohnen-Konkurrenz?
von medienonkel - Do 18:00
» Resolve rückstandslos vom Rechner entfernen.
von Jörg - Do 14:39
» Musikvideo „Trust“ Insta 360
von Magnetic - Do 13:36
» Wmv Video kein Ton auf Handy, welcher Codec?
von popaj - Do 12:54
» Aputure STORM 400x: Wetterfeste 400W LED mit ProLock Bowens-Mount
von Rockcrusher - Do 11:28
» Drastische Preissenkung bei Intel Mainstream-CPU - Core Ultra 7 265KF unter 300 Euro
von Jörg - Do 11:12
» Mal etwas zum Anschauen
von gammanagel - Do 10:38
» Neuer Atomos Ninja TX Monitor-Recorder - leichter, heller, vielseitiger
von slashCAM - Mi 9:18
» Portkeys LS7P - 7"-On-Camera-Monitor mit integrierter Kamerasteuerung
von DKPost - Mi 8:35
» Hollyland Lark Max 2: extrem kleines Funkmikro
von rush - Di 20:00
» Camera (Camcorder?) als Hauptkamera für YouTube gesucht
von RalRam - Di 18:42
» Theateraufführung - wie Ton abgreifen?
von Darth Schneider - Di 17:22
» Nanlite lumo - Einklappbares Ringlicht für Smartphone Creator
von Alex - Di 16:09
» Erste KI-generierte Footage in einer Netflix Original Serie
von slashCAM - Di 10:36
» Iphone 15- 4K Video in 60p Kino Modus uvm
von Axel - Mo 21:21
» Olympus OM-D E-M5 Mark II OVP incl. Meike 28mm/2.8
von thsbln - Mo 20:20
» Fuji Fujinon XF 56mm f1.2 R MKI
von thsbln - Mo 19:13
» Nikon Nikkor Z 28mm 2.8 SE
von thsbln - Mo 17:38
» Neue Sony CFexpress-Karten mit 960/1920 GB verdoppeln Geschwindigkeit
von Jott - Mo 16:57
» Fuji Fujifilm X-M5 kit XC 15-45mm F3.5-5.6 OIS PZ OVP Garantie
von thsbln - Mo 16:26
» Eddie AI kann jetzt auch skriptbasierte Rohschnitte erstellen
von slashCAM - Mo 10:21