Postproduktion allgemein Forum



Ton anlegen Edius5



Fragen rund um die Nachbearbeitung, Videoschnitt, Export, etc. (div. Software)
Antworten
ennui
Beiträge: 1212

Ton anlegen Edius5

Beitrag von ennui »

Ich lege gerade den double-system-Ton in Edius an Videomaterial an. Wie üblich, wurde die Bildaufnahme nach der Tonaufnahme gestartet, und es besteht ein Versatz. Wenn ich den Ton synchronisieren will (Klappe), dann kann ich die Tonaufnahme nur (Bild-)framegenau stückweise verschieben. Um die Tonkurven von Kamera und Recorder exakt zur Deckung zu kriegen, müsste der Ton aber noch feiner zu verschieben sein. Geht das überhaupt, wenn ja wie?



nico
Beiträge: 267

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von nico »

.... dann kann ich die Tonaufnahme nur (Bild-)framegenau stückweise verschieben.
Sach blos, Du hörst tatsächlich den Unterschied von 1/25 Sekunde !?
nico



Jörg
Beiträge: 10894

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von Jörg »

Geht das überhaupt, wenn ja wie?
nicht in Edius, dort kann man audio nur frameweise bewegen.



rush
Beiträge: 15105

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von rush »

moin.. würde ggfs. das audiofile extern in ein audioprogramm laden und dort dann entsprechend einige Millisekunden löschen so das es passt.

nuendo etwa kann m.e. auch bild & ton importieren und bearbeiten.
keep ya head up



beiti
Beiträge: 5217

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von beiti »

ennui hat geschrieben: Um die Tonkurven von Kamera und Recorder exakt zur Deckung zu kriegen, müsste der Ton aber noch feiner zu verschieben sein.
Das ist nicht nötig. Wenn Du immer die nächstmögliche Frame-Position wählst, hast Du maximal 1/50 Sekunde Abweichung; dieselbe Größenordnung bekommst Du z. B. schon in 7 Meter Distanz allein durch die Schallgeschwindigkeit. Kein Mensch sieht das.

In der Praxis muss man sich viel mehr Sorgen um Asynchronitäten machen, die durch schlecht justierte digitale Wiedergabegeräte und/oder DVB-Sendetechnik entstehen.



srone
Beiträge: 10474

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von srone »

framegenau justieren ist völlig ausreichend, im zweifel den ton eher hinterherlaufen lassen, also quasi ein halbes frame zu spät, fällt bei weitem weniger auf als wenn der ton zu früh kommt.

lg

srone
ten thousand posts later...



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von Alf_300 »

Das sollte man ausprobieren, bei TV-Aufnahmrn kommt der Ton meist Früher



srone
Beiträge: 10474

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von srone »

@ alf300
wäre mir neu, habe über 15 jahre fürs fernsehen gearbeitet und mit etlichen toningenieuren diverse diskussionen darüber gehabt, einhellige meinung, ton im zweifel später, entspricht auch unserer wahrnehmung, bild-> lichtgeschwindigkeit, ton->schallgeschwindigkeit also langsamer bzw später wahrnehmbar.

probiers selber aus, ein ton, der zu früh kommt ist nahezu unannehmbar, kommt er zu spät fällt es kaum auf.

(ich hoffe wir reden jetzt nicht von der unsitte der privaten, zuerst den ton dann das bild zu schneiden)

lg

srone
ten thousand posts later...



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von Alf_300 »

@Srone
Glaub ich die Alles gerne, kann anber nur meine eigenen Feststellungen wiedergeben, muß allerdings hinzufügen dass es von Sender zu Sender unterschiedlich ist.
In der Regel fährt man aber gut wie Du sagst - Framegenau
Kann nämlich leicht sein dass es am Wiedergabegerät liegt



srone
Beiträge: 10474

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von srone »

darauf wolle ich eigentlich auch hinaus "framegenau" und im "zweifel" eben dann ein halbes frame später. :-)

lg

srone
ten thousand posts later...



deti
Beiträge: 3974

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von deti »

Alf_300 hat geschrieben:Das sollte man ausprobieren, bei TV-Aufnahmrn kommt der Ton meist Früher
Wenn du dich auf MPEG-Programm- oder -Transportdatenströme beziehst, so werden hier getrennte Datenströme für Bild und Ton gesendet und per Zeitstempel (PTS) im Empfänger wieder zusammengeführt. Die sog. AV-Synchronisation ist jedoch nicht immer gleich implementiert, so dass es hier zu Unterschieden kommt. Hinzu kommt, dass viele Receiver ein einstellbares Offset für den Zeitversatz zwischen Bild und Ton haben. Dies ist unter anderem nötig, um Fernsehgeräten genug Zeit zur Bildverarbeitung zu geben oder auch mal den DSPs und Dolby-Dekodern in den Audioverstärkern.

Insofern ist der durch den Zuschauer "gefühlte" Versatz von Bild und Ton immer nur relativ zu bewerten. Um eine verlässliche Aussage zu haben, müsste man den Datenstrom des Senders bzw. des Mediums analysieren.

Deti



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Ton anlegen Edius5

Beitrag von Alf_300 »

Danke Deti
geht halt nichts über eine gute Erklärung



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Woran arbeitet Adobe? Experimentelle KI-Tools für Video und Audio
von philr - Di 15:01
» BorisFX Continuum 2026 mit neuem Primatte Studio, KI-Maskentools und mehr
von slashCAM - Di 10:48
» Blackmagic veröffentlicht kostenlosen Einsteiger-Guide für DaVinci Resolve 19
von AndySeeon - Di 10:28
» Audioequimment für extreme Wetteraufnahmen gesucht
von Jörg - Di 10:11
» Noch mehr Sony-Kameras erhalten C2PA-basierte Video-Authentizitätsprüfung
von cantsin - Di 9:01
» Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K Sensor-Test - Wiedersehen mit ProRes RAW
von Darth Schneider - Mo 14:28
» Suche Henkelkamera
von Marcodshild - Mo 11:26
» Graphite - kostenloser Grafik-Editor von Photoshop bis Motion
von Hayos - So 21:59
» RED erklärt die Umbenennung von NEV-Dateien in R3D
von iasi - So 20:16
» Setup and forget Kamera für Livestream
von trekjk - So 18:55
» Affinity Photo, Designer und Publisher ab sofort in einer kostenlosen App
von vaio - So 12:58
» FireWire ExpressCard TI gesucht!
von dienstag_01 - So 12:17
» RØDE Wireless Microphone Camera Kit - Funkmikro-Set für Kameras
von slashCAM - So 12:02
» V-Mount-Akku (IDX Micro 98) tiefentladen
von Blackbox - So 3:50
» Dte Rekorder gesucht
von Marcodshild - Sa 20:32
» Focus Firestore FS-4 Pro HD
von Marcodshild - Sa 15:20
» Kamera bei asgoodasnew kaufen
von Bildlauf - Sa 13:59
» HASSLIEBE deutscher Film? Mit Wolfgang M. Schmitt
von 7River - Sa 6:25
» Nach 7 Jahren mit der OG BMPCC finde ich das Bild noch immer schön.
von roki100 - Fr 19:47
» Der deutsche STUNTMAN für Dune, James Bond & Marvel! VI-DAN TRAN
von Darth Schneider - Fr 14:59
» Adobe Firefly generiert jetzt auch KI-Soundtracks und Voice-Over
von ruessel - Fr 9:29
» Morgen ist heute gestern | Kurzfilm 2025
von Merlin films - Do 20:57
» DJI Neo 2 bringt Rundum-Hinderniserkennung samt LiDAR
von slashCAM - Do 17:42
» Neue Firmware für Sony Alpha 1 II und Sony Alpha 9 III bringt neue Funktionen
von slashCAM - Do 13:33
» 110-Ohm-Mikrofonkabel Wasserdicht bis 20 m
von Blackbox - Do 3:55
» KI: Bessere Sprachverständlichkeit
von freezer - Mi 22:24
» Dumpfe Audiospur als ob sie im Auto laufen würde
von toniwan - Mi 20:10
» Forscher suchen die maximale Pixelauflösung der Augen
von Darth Schneider - Mi 19:17
» Bitte um Rat nach langer, aber verwirrender Recherche
von Jott - Mi 11:47
» SCHLECHTE Regisseure? Mit Wilson Gonzalez Ochsenknecht
von Nigma1313 - Mi 10:42
» Canon EOS R6 Mark III Neuvorstellung am 06.11.25
von cantsin - Di 22:00
» slashCam im Gespräch mit Nikon zur neuen ZR und der Zukunft von RED Komodo
von iasi - Di 18:53
» DJI im neuen Gewand: Xtra
von medienonkel - Di 17:13
» Neues Firmware Update 3.0 für die Nikon Zf Kamera
von Funless - Di 14:46
» Insta360 X4 Air vorgestellt - 8K/360° Action-Kamera für 329 Euro
von slashCAM - Di 13:15