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ich verkaufe einen dolly, ähnlich dem skater von p&s, produziert in deutschland, gefertigt aus metall, keine vibrationen, kreisfahrten in jedem radius möglich, linearfahrten, diagonalfahrten.
einmal benutzt, keine gebrauchsspuren.
ich bitte um faire angebote.
naja, selbstbau ist ja was anderes, und chc gefertigte teile bekommt man sicher nicht für 80 euro, plus räder und zubehör.
ich kann mir auch ein stativ selbst bauen, aber warum wohl nimmt man manfrotto für den kleinen geldbeutel und andere kaufen sachtler oder vinten?
ich weise noch mal darauf hin dass das kein selbstbau ist sondern professionell gefertigt. der mitarbeiter bei p&s hat das ding ja auch irgendwie selbst gebaut :-)
Statt CNC gibt es auch noch andere Wege die zum Ziel führen und wesentlich günstiger sind. Die Räder und Kugellager sind bei dem von mir genannten Preis nicht mit drin, da ich aus früheren Tagen noch mehrere Sets über habe. Falls man das nicht hat bekommt man bei ebay wenig gebrauchte Inliner nachgeschmissen.
Für 300 Euro gibt es im Netz auch einen "offiziellen" Nachbau, wobei ich nichts über dessen Qualität weiss, da mir auch 300 Euro zuviel für ein derart simples Konstrukt sind. Von dem Preis des original "Skaters" rede ich jetzt erst gar nicht. Überzogenere Preise als P+S findet man selbst in der völlig überteuerten Videobranche nicht so oft :-)
naja das mit ebay würde nicht gehen, ich bezieh die räder beim fachhandel wegen der rechnung und so. dann geben wir ja ne garantie auf das teil,
und für 300 € würde nicht gehen denn allein der schnellwechsler kostet ja schon mal 160,00€.
Das mit ebay war auch auf den Selbstbau bezogen falls jemand keine Räder hat.
160 Euro für das Wechselsystem? Da würde ich mir einen anderen Lieferanten suchen wenn du das Gerät wirklich vermarkten möchtest. Da gibt es günstigere Alternativen.
Bei deinem Preis kommen wir wohl nicht zusammen, schade. Muss ich mir doch die Mühe machen und selbst Hand anlegen. Da kann ich mich dann wenigstens mit Problemen herumärgern die mir und meinem Metallbauer gar nicht in den Sinn gekommen sind :-)
naja, probleme wird es schon geben, vor allem wenn der metallbauer, wie meiner, noch nie was mit filmtechnik zu tun hatte, wenn er aber versteht was das werden soll, klappt das schon.
edit: der schnellwechsler kostet um die 60 €, bin in der rechnung ne zeile abgerutscht, sorry.
smooth-appeal hat geschrieben:... da mir auch 300 Euro zuviel für ein derart simples Konstrukt sind. Von dem Preis des original "Skaters" rede ich jetzt erst gar nicht. Überzogenere Preise als P+S findet man selbst in der völlig überteuerten Videobranche nicht so oft :-)
Also ich finde die Konstruktion alles andere als simpel und der P+S ist schon ein Meisterwerk an Präzision - genau darum geht´s nämlich bei dem Teil.
Ein einfaches Gestell mit ein paar Skaterrollen kann jeder basteln und zugegeben, sieht es auf den ersten Blick alles ziemlich simpel aus. Wenn es aber darum geht, nahezu exakte Bewegunsabläufe zu reproduzieren, dann ist der Skater von P+S erste Wahl (vor allem in Verbindung mit der Skater Control ist das Ding wirklich erstklassig).
Nicht dass ich bereit wäre, 4k für den P+S auszugeben (dann eher mieten), aber die lassen sich halt auch die Idee gut bezahlen und eines kann man nun mal nicht wegdiskutieren - die Jungs bei p+s haben einfach gute Ideen (der Mini35 ist ja auch so ein Ding gewesen - inzwischen gibt´s dutzende Kopien und trotzdem reicht kaum einer an die Verarbeitungsqualität des original P+S heran). Wirklich schade, dass die von ihrer Hochpreispolitik nicht abweichen.
Avid Media Composer; Nuendo 8
Zuletzt geändert von emu am Sa 01 Mär, 2008 19:52, insgesamt 1-mal geändert.
stimmt zum teil, die präzision ist bei denen aber nicht anders als bei mir oder anderen produkten, drei gummiräder stehen auf nem glatten boden, also ist immer der faktor der reibung gegeben. je schwerer das ding desto stabiler und reproduzierbarer werden die fahrten.
klar is das ding von p&s sehr gut, aber nicht das mass aller dinge nur weil deren name drauf steht.
ich sag mal so, wenn sich bei mir eine kleinserie anbahnt, da kann man schon noch was am preis machen, aber gute technik made in germany sollte nicht verhökert werden wie das billigzeug aus indien oder china, denn wenn hier jemand so etwas macht, kommt er meist aus der filmbranche und hat sich längere zeit damit befasst.
Produzier das Teil lieber in einer größeren Serie und drücke den Preis auf 150-200 Euro, mache eine gute Internetseite (oder besser, lasse sie machen) und versuche damit Fuß zu fassen.
Dann werden etliche Leute zu deinem Modell greifen, da wette ich drauf. Wobei ich jetzt nicht weiss inwiefern das patentrechtlichen Ärger geben könnte, P+S lässt sich ja so ziemlich alles patentieren was sie entwickelt haben.
Was die Reproduzierbarkeit angeht... Das ist mir persönlich gar nicht so wichtig und wird von vielen Leuten überbewertet. Ich benötige das Teil nur für Packshots und je nach Produkt kommen dann auch wieder andere Radien oder Linien zum abfahren dazu.
tomcam hat geschrieben:
klar is das ding von p&s sehr gut, aber nicht das mass aller dinge nur weil deren name drauf steht.
Also in diesem Fall würde ich schon sagen, dass es das Maß der Dinge ist: die haben das Teil schließlich erfunden und das wurde ja sogar mit einem Preis gewürdigt.
However, Du hast natürlich auch nicht unrecht: alles Mathematik und ich hätte grundsätzlich auch nichts gegen einen guten Nachbau zu erschwinglichen Preisen (ist halt doch recht heftig, was die dafür verlangen).
Was ich dann aber schon gerne an so einem Gerät hätte:
1. Skalierung an den Rollen (für vorhersehbare Bewegungen ja doch nicht ganz unwichtig, sonst muß man ja immer im trial and error Verfahren versuchen, bis man die richtigen Einstellungen gefunden hat),
2. Neigemöglichkeit der Kamera (auf den Bildern sieht es so aus, als würde die Kamera starr geradeaus filmen müssen - ist das so, oder habe ich da was übersehen ?
3. Fertigung aus Metall (das hätte Dein Modell)
Gibt´s ´ne Chance, dass man das Modell dahingehend modifizieren kann (gerade die Neigung der Kamera wäre wichtig, um auch von unten nach oben filmen zu können) ?
Die Frage mit den Patenten könnte allerdings wirklich ein Problem werden - der Redrock M2 wird ja auch aus diesem Grund nicht nach Dt. geliefert, aber damit kenne ich mich nicht aus.
Ist bei deiner Dolly das fixieren eines bestimmten Radius an den einzelnen Rädern möglich? Wenn ja, wie ist das gelöst? Wie sind die Radachsen Halterungen gelagert? (Kugellager? Gleitlager...?)
Detail Fotos währen auch sehr hilfreich zur bestimmung eines fairen Angebots.
@ smooth appeal,
auf 200 eur kann man nicht kommen, bei einer serie käme man minimal auf 300 eur, das ist die untergrenze.
patentrechtlich ist schon alles geklärt, damit auch der preis....
@ emu
die skalierung ist geplant, aber noch nicht verfügbar.
die möglichkeit, die kamera zu neigen, da soll ne echte rocker-plate ran.
und etwas vo unten nach oben zu filmen, da reicht auch ein neigekopf den jeder hat. aber hier wird noch was schöneres passieren.
die räder sind alle durch eine rändelschraube fixiert, die radachsen sind kugelgelagert, skaterräder haben die beste aufnahmefähigkeit für präzision und ein hohes gewicht.
tomcam hat geschrieben:
@ emu
die skalierung ist geplant, aber noch nicht verfügbar.
die möglichkeit, die kamera zu neigen, da soll ne echte rocker-plate ran.
und etwas vo unten nach oben zu filmen, da reicht auch ein neigekopf den jeder hat. aber hier wird noch was schöneres passieren.
gruss
thomas
Ok, das klingt ja wirklich gut. Das Problem bei einem Neigekopf ist halt nur, dass die Kamera dann schon wieder zu hoch kommt und der eigentliche Vorteil (Kamera nahe des Bodens) zunichte gemacht wird.
Aber bei 300 Euro könnte man ggf. darüber hinwegsehen ;-). Kannst mich ja mal auf dem Laufenden halten, wenn alles fertig ist (am Besten mit HP, wo man bestellen kann und auf der man ein paar Details sieht).
tomcam hat geschrieben:@ smooth appeal,
auf 200 eur kann man nicht kommen, bei einer serie käme man minimal auf 300 eur, das ist die untergrenze.
patentrechtlich ist schon alles geklärt, damit auch der preis....
genau, das erste down payment ist schon erfolgt um überhaupt werbung machen zu dürfen.
kann sein dass ich noch mehr zahlen muss(running royalties), hängt davon ab wieviele letztendlich verkauft werden. würde aber erst jenseits der 250 stk ernsthaft weitergehen.
naja, ich glaube die wissen wohl dass man denen nicht das wasser reichen kann und kunden wegschnappt, wer 4500€ hat der kauft p&s, wer das geld nicht hat ist ja eh kein potenzieller kunde von denen.
@ christopher
das wäre mein ziel, für den preis denke ich könnte man echt eine recht grosse klientel erreichen, vielleicht werd ich nen studentenrabatt einrichten, das kenne ich von mbf, die machen das im verleih so, sonst könnte ja kein student ein projekt realisieren.
zur zeit, 250,00€ ohne schnellwechselplatte, passt aber eben auch jede andere drauf.
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