Bluebox Studio

[cartv]

Hallo zusammen!

Wir sind gerade im Aufbau einies Bluebox Studios.
Unser Traum wäre in diesem Studio mit 2 bis 3 Kameras zu arbeiten.

Jetzt stehen wir jedoch vor einem Problem.
Wie in einem richtigen TV-Studio sollte der Moderator schon sehen welche der Kameras gerade aktiv ist, sprich durch ein Rotlicht angezeigt werden.

Wie könnte man das kostengünstig (ist für eine einfache Vidcast Produktion) realisieren?

(Ok, die großen Versionen mit Remoteunit / Mixer kommt aus Budgetgründen nicht in Frage)

Wir sind für jeden Tip dankbar!

[thos-berlin]

Hallo,

die Rotlichtanzeige (Tally) macht eigentlich nur Sinn, wenn die Bilder live geschnitten werden, da sie anzeigt, welche Kamera aktuell zu sehen ist.

Schon semiporfessionelle Bildmischer haben Tally-Annschlüsse (oder zumindest eine Option dafür), wobei es sich i.d.R. "nur" um Relaiskontakte zu einem gemeinsamen Pol handelt. Somit sollte es reicht einfach sein, eine entsprechenden Elektronik für rote Lämpchen zu basteln und die Lämpchen an die Kameras zu drapieren.

Bei Amateumixern (ohne direkte Tally-Möglichkeit) könnte evtl ein versierter Elektroniker die an den Quellentasten vorhandenen LEDs "anzapfen" und daraus ein Tally-System zusammenbauen.

Wenn ihr separat auf Bänder aufzeichnet, dann gibt es keine aktuell sichtbare Kamera. In diesem Fall gibt es zwei Möglichkeiten.

1.) Eine genaue Absprache, wann die Akteure in welche Kamera schauen sollen.

2.) Ein Regisseur instruiert die Akteure per "Knopf im Ohr" (Funk oder Kabel)

3.) Ein Regisseur schneidet zwar nicht live die Bilder, signalisiert aber mit einfachen Lampen, wo der Akteur hinschauen soll. (Ein Pseudo-Tally mit einpaar Kippschaltern realisiert).

Wollt ihr live schneiden und welchen Mischer habt ihr im Sinn ?

[cartv]

Soll live geschnitten werden und das signal, welches aus dem pult kommt dann direkt auf den pc aufgezeichnet werden.
so war zumindest der plan.

Der mixer existiert auch noch nicht und soll dem. gekauft werden. Hier dachten wir an was gebrauchtes von ebay. gibt es dazu vielleicht einen tip?

Vielen Dank für die schnelle Antwort!

[megalutzi]

Bei Amateumixern (ohne direkte Tally-Möglichkeit) könnte evtl ein versierter Elektroniker die an den Quellentasten vorhandenen LEDs "anzapfen" und daraus ein Tally-System zusammenbauen.

Hi thos,

gibs zu, das haste von mir ;-)

Hatte ich nämlich bei meinem alten Mischer so gemacht.

Mein jetziger Mischer (Panasonic AG-MX70) gibt die Tally-Infos auch vernünftig aus.

Ähm, zu den eigentlichen Beitrag: Wie realisiert ihr den ChromaKey, soll das auch der Mischer machen, oder der PC. Beim PC weiß ich gerade eine Echtzeit-Anwendung. Bei den Mischern gibt es doch teilweise ganzschöne Qualitätseinbußen. Was leider kaum Mischer (auch erst mein neuer und doch sehr teuerer Mischer) können, ist das Speichern von Einstellungen. So lässt sich eine Chroma-Key-Einstellung schnell abrufen ohne die Farben neu einzustellen.

[cartv]

Das Cromakeying sollte im PC erfolgen. Wenn es da was gibt das live funktioniert wär natürlich klasse...

[cartv]

Hab gerade mal nach dem Panansonic Mixer geschaut ...6500,- ist natürlich nicht schlecht ;)
Der kleinere kostet auch noch um die 3700,-

Die gebrauchten Panasonic Mixer auf ebay haben wieder kein Tally-Ausgang wenn ich das richtig sehe :(

[Gast]

Sony SEG 2550 + Chroma-Key-Unit
Da es sich um Broadcast handelt, sollte man allerdings Begriffe wie ExternSync verstehen, da es sonst nicht funktionieren wird.

[thos-berlin]

Hi thos,

gibs zu, das haste von mir ;-)

Na klar - Ist doch eine prima Idee, die darf doch nicht in der Versenkung verschwinden, nur weil Du jetzt den großen Panasonic hast ;-)

Zum Kernproblem : Es gibt ein paar Mischer, die in Frage kämen. Zunächst gibt es einen älteren Mischer von JVC, den KM600D. Der mischt vier unsynchrone analoge Quellen und hat Tally. Allerdings ist der schon älter, daher nur gebraucht zu bekommen und digitalisiert nur 4:1:1, was dem einen oder anderen sicher nicht (mehr) gut genug ist.

Von Datavideo gbit es zwei Mischer, die in Frage kämen, den SE900 und den SE1000. Beide können m.E: auch direkt Firewire. Die können auch direkt einlive-Chromake, weiß aber nicht wie gut.

Wenn ihr das "Mischergebnis" in den PC einspielt, soll dann der Key live erfolgen ? Dann solltet ihr Euch noch etwas dafür ausdenken, daß beim Umschnitt der Kamers direkt auch der Hintergrund mitgeschaltet wird (oder soll etwa der gleiche Hintergrund bei verscheidenen Kameraperspektiven zu Einsatz kommen ? ) Wenn ihr am PC dann nachbearbeitet, dann könnt ihr das mit jeder vernünftigen Schnittsoftware machen.

[cartv]

Ich habe die "Datavideo" Mischer auch gerade gefunden.
Der kleine 500er macht auch schon Tally und kostet nmur 800,-
Der grosse 800er liegt um die 3000,- und könnte mit DV aufgerüstet werden.
Hört sich beides recht gut an ...

Das Keying soll später am PC in AE erfolgen. Mal sehen, ist wie gesagt auch absolutes Neuland für uns ;)

Ich bedanke mich schon mal für die vielen Tips!
Denke wir werden uns die Datavideomischer mal genauer ansehen und dann wird wohl unser Edirol verkauft ;)

[Markus]

[Datavideo] Der kleine 500er...

...ist bei 3 Kameras völlig ausreichend und die Bildqualität im Falle eines Y/C-Anschlusses ist (vor allem auch in Anbetracht des Preises) überraschend gut. Die Tally-Steuerung kann man entweder fertig dazukaufen oder selbst basteln.

[thos-berlin]

Mir fällt gerade noch ein, daß Du im Falle einer Chroma-Key-Nachbearbeitung keine weichen Überblendungen mit dem Mischer machen solltest.

Der Effekt wird ja auf das "Endergebnis" der Mischung angewandt und je nach Übereinstimmung der Farbe entweder das Hintergrundbild durchgeschaltet, oder nicht. Bei der Überblendung schimmern aber zwei Bilder durcheinander, also ggf. auch das Grün des Hintergrunds durch ein anderes eingeblendetes Objekt. Soll da gestanzt werden oder nicht ? Halbtransparenzen gibt es nicht.

Also, nur mit harten Schnitten oder Wipes mit harten Kanten arbeiten.

[Markus]

Oder mit dem Bildsignal erst durch den Keyer und dann an den Mischer.

[thos-berlin]

... und dann pro Quelle (Kamera) einen Keyer !