Video DSLR & Großsensor Kameras Allgemein Forum



Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"



Besonderheiten, Pro und Contra sowie Fragen zu digitalen (Spiegelreflex-)Kameras mit Videofunktion sowie Cine-Camcordern mit großem Sensor
Antworten
Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Frank Glencairn »

markusG hat geschrieben: Sa 06 Jan, 2024 22:51
aber auch Fotokameras haben Schnellmenüs und frei belegbare Tasten, wo man komplette Setups speichern kann etc.,
Spoiler Alert - die Alexa auch ;-)
Sapere aude - de omnibus dubitandum



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Frank Glencairn »

iasi hat geschrieben: Sa 06 Jan, 2024 23:36

Die franksche Erfahrung reicht zwar 20 Jahre zurück, aber wohl scheinbar noch nicht bis zu den neuen Kameras.
Ein Canon R5C-Menü kennt er z.B. wohl noch nicht.

Ich möchte mal daran erinnern, daß es darum geht, daß Markus uns erzählen wollte, daß man für das Menü auf der rechten Seite zwingend eine zweite Person braucht.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



markusG
Beiträge: 5222

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von markusG »

Frank Glencairn hat geschrieben: So 07 Jan, 2024 06:31 Ich möchte mal daran erinnern, daß es darum geht, daß Markus uns erzählen wollte, daß man für das Menü auf der rechten Seite zwingend eine zweite Person braucht.
Bullshit. Hab nur gesagt dass das besser bzw effizienter ist. Zwingend ist gar nichts.
Wie gesagt: geht nicht um das "können", sondern die Effizienz.



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Frank Glencairn »

markusG hat geschrieben: So 07 Jan, 2024 07:50
Bullshit. Hab nur gesagt dass das besser bzw effizienter ist. Zwingend ist gar nichts.
Wie gesagt: geht nicht um das "können", sondern die Effizienz.
Du konntest diese angebliche Effizienzsteigerung aber nicht wirklich darstellen.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



markusG
Beiträge: 5222

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von markusG »

Natürlich habe ich das:
Wenn du die Kamera auf der Schulter hast ist so ein AC jedenfalls dankbar.
Kannst ansonsten ja mal bei Arri fragen warum sie in die deiner Meinung nach überflüssigen Änderungen sicher nicht wenig investiert haben:
AMIRA and ALEXA Mini are equipped with a multi-viewfinder that makes life easy for single-operator users, combining a high-resolution OLED eyepiece with a fold-away LCD monitor. Together, these two viewing options allow operating and instant access to important camera controls. New peaking functions, with zebra and false color tools, facilitate accurate focus and exposure. Many functions can be made accessible via easy-access buttons on the viewfinder.



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Frank Glencairn »

Nichts davon macht eine Alexa deshalb zu einer Kamera, die zwingend mehr Personal braucht, man kann auch völlig bequem allein damit arbeiten - wie mit einer Ursa oder RED übrigens auch - hab ich schließlich schon oft genug gemacht.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



markusG
Beiträge: 5222

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von markusG »

Frank Glencairn hat geschrieben: So 07 Jan, 2024 09:44 Nichts davon macht eine Alexa deshalb zu einer Kamera, die zwingend mehr Personal braucht
Nochmal: hat keiner behauptet. Und ist doch super, schließt sie in die Oldie but Goldie Riege mit ein ;)

Auch eine Fotokamera vom Stande Christbaum ist ja benutzbar. Aber ich verweise da nochmal auf den Eingangsthread.



klusterdegenerierung
Beiträge: 28130

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von klusterdegenerierung »

Öh, ging es nicht um alte Kameras?
Statt zu streiten postet doch auch mal etwas Belegmaterial wie ich. :-)
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."



iasi
Beiträge: 28902

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: Fr 05 Jan, 2024 10:14 So sieht das übrigens mit 4K Upscale aus:



Wow - so furchtbar?



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Frank Glencairn »

iasi hat geschrieben: So 07 Jan, 2024 10:50
Wow - so furchtbar?
Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Filmed with a Sigma 18-35mm f1.8 PL Mount with Tiffen 1/4 Black Pro Mist & LCW VND Filters.
Also added a Vid-Atlantic CineMorph Anamorphic-Looks Bokeh Mod filter to the rear of the lens to help add a little more charisma to this clinical lens.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



iasi
Beiträge: 28902

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: So 07 Jan, 2024 11:21
iasi hat geschrieben: So 07 Jan, 2024 10:50
Wow - so furchtbar?
Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Filmed with a Sigma 18-35mm f1.8 PL Mount with Tiffen 1/4 Black Pro Mist & LCW VND Filters.
Also added a Vid-Atlantic CineMorph Anamorphic-Looks Bokeh Mod filter to the rear of the lens to help add a little more charisma to this clinical lens.
Das ändert doch nichts daran, dass das furchtbar aussieht.

Soll das Video zeigen, dass man mit dieser Kamera trotz upscaling und all den hier aufgelistet Gimmiks nur Schrott bekommen kann?



roki100
Beiträge: 18209

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von roki100 »

ich finde A und B sieht cinematischer als C aus (B hat mehr DR)...

"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



Darth Schneider
Beiträge: 25003

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Darth Schneider »

Also wenn schon eine ältere HD SonyCinecam, dann finde ich im Vergleich die von Kluster vorgeschlagene FS700 sogar viel interessanter als die F35.
Weil die FS700 ist nicht ganz so ein oller (ein leichterer) Klotz.;)

Und was die Bildqualität anbelangt die kleine hinkt der F35 sehr wahrscheinlich gar nicht weit hinterher (wenn überhaupt)…Ist im Lowlight wahrscheinlich sogar noch besser….

Ist auch sehr günstig zu haben, für so eine tolle Cam echt ein Schnäppchen.

https://www.ebay.ch/itm/126239386966
https://www.ebay.ch/itm/155983863880

Gruss Boris



wolfgang
Beiträge: 6683

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von wolfgang »

Aber die Bauform.... klar, kann j auch einem egal sein. Da lobe ich mir meine FS7 und meine EVA1. Und bin bei deutlich mehr als HD Auflösung, nämlich 4K respektive 5.7K.
Lieben Gruß,
Wolfgang



Darth Schneider
Beiträge: 25003

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Darth Schneider »

Zum Thema

Gruss Boris



klusterdegenerierung
Beiträge: 28130

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von klusterdegenerierung »

"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."



wolfgang
Beiträge: 6683

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von wolfgang »

Die FS55 ist definitiv ein tolles Gerät. Würde ich durchaus auch gerne nutzen...
Lieben Gruß,
Wolfgang



micha2305
Beiträge: 541

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von micha2305 »

Einfach mal allgemein gefragt:

Würdet ihr eine Ursa Mini pro 4,6K G1 als "von gestern" bezeichnen ?

Ich meine, sooo viele Unterschiede zur aktuellen Ursa 4,6K G2 hat sie ja auch nicht (ausser Zeitlupe, Anschlüsse etc.)

Von der Bildqualität her ist doch kein großer Unterschied, oder doch ?



Darth Schneider
Beiträge: 25003

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Darth Schneider »

Kann mir nicht vorstellen das die G1 gross schlechter sein soll wie die G2 was die Bildqualität anbelangt.
Vielleicht in SloMo schlechter….?
Aber ich hab leider keine der Kameras..;))

Hier für nur 900…;))
Wäre ein echtes Schnäppchen,..Leider beendet…
Aber dürfte sich somit in der Preisklasse zwischen 1000 und 2000 bewegen.

https://www.ricardo.ch/de/a/blackmagic- ... 244555802/

Gruss Boris



micha2305
Beiträge: 541

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von micha2305 »

Wurde oder wird die Ursa denn in 'Profi-Kreisen' zu den Profi-Kameras gezählt oder irgendwo dazwischen ?

Reds werden ja schon alle als Profi-Kameras gesehen.



Darth Schneider
Beiträge: 25003

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Darth Schneider »

Bei den Ursas ist es doch immer was dazwischen.
Die sind auch neu zu günstig für nur für Profis und nur für Amateure sind oder waren die alle viel zu gut…;))
Gruss Boris



klusterdegenerierung
Beiträge: 28130

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von klusterdegenerierung »

Darth Schneider hat geschrieben: Di 06 Feb, 2024 17:52 nur für Amateure sind oder waren die alle viel zu gut…;))
Stimmt, die haben sie alle verkauft als sie feststellten wie gut sie waren und haben sich Pana Camcorder gekauft. :-)
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Frank Glencairn »

micha2305 hat geschrieben: Di 06 Feb, 2024 17:51 Wurde oder wird die Ursa denn in 'Profi-Kreisen' zu den Profi-Kameras gezählt oder irgendwo dazwischen ?
Das kommt drauf an wen du fragst, weil da hauptsächlich Psychologie im Spiel ist.
Würde Blackmagic für eine Ursa auch 25.000 Euro aufrufen, wäre das in den Köpfen der meisten Leute überhaupt keine Frage.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



micha2305
Beiträge: 541

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von micha2305 »

Frank Glencairn hat geschrieben: Mi 07 Feb, 2024 07:21
micha2305 hat geschrieben: Di 06 Feb, 2024 17:51 Wurde oder wird die Ursa denn in 'Profi-Kreisen' zu den Profi-Kameras gezählt oder irgendwo dazwischen ?
Das kommt drauf an wen du fragst, weil da hauptsächlich Psychologie im Spiel ist.
Würde Blackmagic für eine Ursa auch 25.000 Euro aufrufen, wäre das in den Köpfen der meisten Leute überhaupt keine Frage.
Würdest du denn sagen, die Ursas können hinsichtlich Bildqualität mit den teuren mithalten?



Darth Schneider
Beiträge: 25003

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Darth Schneider »

Egal, die Bildqualität ist bei den teuren Cine Cams und auch bei allen Ursas sehr gut.
Aber in jedem Fall sieht man diese erst wirklich wenn man weiss wie Licht zu setzen und das RAW Material zu bearbeiten.
Würde ich stnkfrech sagen…;))
Gruss Boris



micha2305
Beiträge: 541

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von micha2305 »

Darth Schneider hat geschrieben: Mi 07 Feb, 2024 17:11 Egal, die Bildqualität ist bei den teuren Cine Cams und auch bei allen Ursas sehr gut.
Aber in jedem Fall sieht man diese erst wirklich wenn man weiss wie Licht zu setzen und das RAW Material zu bearbeiten.
Würde ich stnkfrech sagen…;))
Gruss Boris
Stimmt.

Ich dachte, wenn wir uns schon rantasten, frag ich mal direkt 😀



roki100
Beiträge: 18209

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von roki100 »


"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



iasi
Beiträge: 28902

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von iasi »

roki100 hat geschrieben: So 17 Nov, 2024 01:50
Witzig.

Gute "Film-Look"-Satire.



Darth Schneider
Beiträge: 25003

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Darth Schneider »

Hier noch mehr von ihm.

Ich finde es witzig/schräg wenn der Filmtitel die verwendete Kamera ist….
Die Kamera ist ihm wohl wichtiger als die Frau und die Katze… ))
Gruss Boris



roki100
Beiträge: 18209

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von roki100 »

"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



Darth Schneider
Beiträge: 25003

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Darth Schneider »

Also das einzige was ich daran wirklich cinematisch finde ist die schöne Hauptdarstellerin und ein paar wenige Totalen.
Viel zu viel Bokeh, störend für mich.
Ansonsten nix was mit aktuellen Kameras nicht auch ginge.
Gruss Boris



roki100
Beiträge: 18209

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von roki100 »

Sony F35
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



iasi
Beiträge: 28902

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von iasi »

roki100 hat geschrieben: So 17 Nov, 2024 19:43 Sony F35
https://www.newsshooter.com/2020/05/21/ ... e-in-2020/

Die Sensortechnologie ist superb.
Bedauerlich, dass sie nicht weiterentwickelt wurde/wird.



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von Frank Glencairn »

Wobei der Film - wie meistens - von dem lebt was vor der Kamera war, und nicht vom Sensor.
Außerdem natürlich von einem DP, der weiß was er tut.

Sicher ne tolle Kamera - wahrscheinlich eine der besten die Sony je gebaut hat, aber das Recording war ein echtes Problem - heute würde sich das keiner mehr freiwillig antun.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



iasi
Beiträge: 28902

Re: Oldie but Goldie? Cine-Kameras von "gestern"

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: Mo 18 Nov, 2024 07:38 Wobei der Film - wie meistens - von dem lebt was vor der Kamera war, und nicht vom Sensor.
Außerdem natürlich von einem DP, der weiß was er tut.

Sicher ne tolle Kamera - wahrscheinlich eine der besten die Sony je gebaut hat, aber das Recording war ein echtes Problem - heute würde sich das keiner mehr freiwillig antun.
Viele tun sich auch heute noch das Arri-Raw-Recording an. :)

Für das Recording ließe sich jedenfalls eine elegantere Lösung finden, wenn Sony eine F35-Mark II bringen würde.
Eigentlich bieten heutige Sensoren derart hohe Auflösungen, dass auch bei der F35-Technologie 4k möglich sein sollten.
Dabei braucht es dann auch nicht den Überhang an Auflösung, wie bei Bayer-Sensoren.

Für die F35 kommt er hier zu diesem Fazit:
This is not a camera for everyone and people shouldn’t get blinded by the possibility of owning one. Owning an F35 is like owning an old vintage sports car. It is fun to drive on the rare occasion but you wouldn’t want to have it as your daily driver.
https://www.newsshooter.com/2020/05/21/ ... e-in-2020/



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Samsung 9100 Pro - erste PCIe 5.0 NVMe-M.2 SSD mit 8 TB
von slashCAM - Mi 14:57
» Farbnegative mit blauen Licht scannen?
von ruessel - Mi 14:52
» Sony FS7 II Color Matching vs A7SIII machbar?
von rush - Mi 14:00
» Paypal gehackt - Angriff auf Gmail
von Bluboy - Mi 13:00
» Adobe Indigo App
von Jott - Mi 3:08
» Global Shutter & Dynamik wie geht das?
von roki100 - Mi 0:52
» Kamera für bevorstehende Familienhochzeit
von Contentcreator - Di 16:31
» Panasonic S5 - Allgemeine Fragen, Tipps und Tricks, Zeig deine Bilder/Videos usw.
von acrossthewire - Di 14:27
» Google Pixel 10 Pro (XL) kommt mit Generativer KI direkt in der Kamera
von rob - Di 12:39
» Vorsicht, Crew United Abo Falle!!
von Bluboy - Di 12:31
» >Der LED Licht Thread<
von iasi - Di 11:39
» Ein Spaziergang durch das Blühende Barock
von Racun77 - Di 11:26
» Doku: Meister der Apokalypse – Roland Emmerich
von ruessel - Di 10:42
» Leitz HUGO 40mm T1.5 - Cine-Objektivserie erweitert
von slashCAM - Di 9:27
» Ein paar FCP / MacOS - Tricks
von roki100 - Di 0:03
» NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S II - leichter, schnellerer Autofokus, Innenzoom
von editor0range - Mo 18:31
» BIWIN Mini SSD - Winziges Speichermodul in MicroSD-Größe mit NVMe-Tempo
von MrMeeseeks - Mo 16:59
» !!BIETE!! 3x Godox SL-60W in Silent Version mit Noctua Lüfter!
von Darth Schneider - So 20:14
» HoverAir Aqua - schwimmfähige Drohne für Wassersportaufnahmen
von Da_Michl - So 19:58
» Blackmagic PYXIS 12K - ARRI-Konkurrenz unter 6.000 Euro im Anflug
von Darth Schneider - So 18:52
» Sigma 17-40mm F1.8 DC | Art für APS-C vorgestellt u.a. mit RF-Mount
von fth - So 16:29
» Sony FX2: S-Log3 für Foto und Video nutzen - wann macht Log für Fotos Sinn?
von Axel - So 11:48
» Layer- vs. Node-basiertes Compositing - Welcher Workflow wann passt
von muellerbild - Sa 15:53
» Video-Kamera für Auslandsaufenthalt
von Bildlauf - Sa 15:20
» Reparaturservice für JVC HR-S9600
von MLJ - Sa 10:51
» ElevenLabs Video-to-Music - automatisch Soundtracks zu Videos per KI generieren
von slashCAM - Sa 9:51
» Apple: Gefahr durch manipulierte Bilddateien
von Jott - Fr 20:48
» Teltec und BPM fusionieren
von rush - Fr 20:32
» SIGMA 12mm F1.4 DC | Contemporary - neues Ultraweitwinkelobjektiv für APS-C
von Jörg - Fr 12:05
» Killer-Features: Einzigartige herstellerspezifische Kamerafunktionen
von cantsin - Fr 10:57
» Nikon MH-25 Ladegerät reparieren
von pillepalle - Fr 9:06
» Adobe Audition 5.1. Produktion Hilfe
von freezer - Fr 0:33
» Insta360 GO Ultra - verbesserte Mini-Actioncam mit 4K/60p
von slashCAM - Do 15:12
» Neuer MRMC Cinebot Nano bietet reproduzierbare Kamerabewegungen für unterwegs
von Jott - Do 6:30
» Zoom H6studio Handy Recorder - Großmembran-Mobilrecorder mit 32-Bit-Float
von Darth Schneider - Mi 20:29