RED versucht User nach Übernahme durch Nikon zu beruhigen

[iasi]

Die Burano hat doch IBIS und AF. Aber da ist vermutlich die Qualität auch nicht so wichtig ;)

Ich schrieb: auf dem Niveau der Alexa und Venice.

Dann les mal den kürzlich von der Slashcam-Redaktion veröffentlichten Burano-Test mitsamt dessen Vergleich der Sensorperformance beider Kameras.

Sollte RED nur noch Kameras in dieser Klasse anbieten, bzw. in der Klasse Komodo bis Burano, würden sie sich aus ihrem bisherigen High End-Segment verabschieden.

Andere Cine-Cams haben längst AF - warum soll es denn etwas mit der Bildqualität zu tun haben, nur weil Arri dies bisher verschlafen hat?

AF wird sich auch im Cine-Bereich durchsetzen.

[roki100]

Objektive, die in den letzten Jahren für Top-Filme verwendet wurden, waren MF-Objektive. Und obwohl es die Möglichkeit gibt, AF zu nutzen, haben die Filmemacher also einfach verschlaffen? Oder haben sie sich bewusst für den Einsatz entschieden? Wenn ja, warum? Weil kein AF der Welt in den Menschenköpfe steckt, sondern in irgendeinem Chip und es tut das, was irgendein Kamerahersteller selbst bestimmt hat, also nicht das, was der Kameramann möchte - er möchte die totale kontrolle.
Kamerahersteller (wie Arri) und Hersteller, die professionelle Tools für MF entwickeln, entwickeln doch weiter mit dem Ziel, die Fokussteuerung manuell besser in den Griff zu haben. Und die Entwicklung ist sicherlich teurer als AutoFocus der auch bei RED seit Jahren sich auch fast nur in Beta-Phase befindet.

Es ist also nicht so als gäbe es da keine AF Möglichkeit, die gibt es z.B.:



Wie man sieht, ist AF da nicht das Entscheidende, sondern die bessere Focus Kontrolle (das gesammte Focus System etc. ist sicherlich in der Entwicklung aufwendiger als einfach so ein Lidar ding der die Focus steuerung automatisch übernimmt).

[cantsin]

Nur um mal zu dokumentieren, dass ich und andere mit unserer Lesart der RED-Statements keine einsame Querulanten sind:

"What this statement from RED Digital Cinema does not say or confirm yet is what RED’s future will be with Nikon. This is a bold statement at least for its commitment to the RED team, which could mean that jobs are safe and that RED will still operate autonomously for some time.

However, we still don’t know how long this might last and to what degree RED will be integrated into Nikon. Are we going to see new RED cameras in the future? Or will RED technology slowly begin to creep into Nikon cameras as many of us have perhaps speculated?"

https://nofilmschool.com/red-digital-cinema-news

[iasi]

Nur um mal zu dokumentieren, dass ich und andere mit unserer Lesart der RED-Statements keine einsame Querulanten sind:

"What this statement from RED Digital Cinema does not say or confirm yet is what RED’s future will be with Nikon. This is a bold statement at least for its commitment to the RED team, which could mean that jobs are safe and that RED will still operate autonomously for some time.

However, we still don’t know how long this might last and to what degree RED will be integrated into Nikon. Are we going to see new RED cameras in the future? Or will RED technology slowly begin to creep into Nikon cameras as many of us have perhaps speculated?"

https://nofilmschool.com/red-digital-cinema-news

Ich seh da jetzt gerade nicht ein Problem darin.
BMW hatte den Mini-Hersteller gekauft und weiterhin Minis verkauft.
Auch heute noch baut BMW Autos.

Wenn Nikon-Technologie nicht in Red-Kameras (und umgekehrt natürlich auch) fließen würde, wäre das eine schlechte geschäftliche Entscheidung.
Wo die Kamera, die man kauft, hergestellt wurde, juckt doch eigentlich niemanden. Also ob die Red-Cams zukünftig in den USA oder in Japan (oder sonst wo) zusammengeschraubt werden, ist doch egal. Der Service muss passen.
Red sitzt offiziell in GB und somit außerhalb der EU. Hier könnte sich mit Hilfe von Nikon etwas zum Guten ändern.

[cantsin]

BMW hatte den Mini-Hersteller gekauft und weiterhin Minis verkauft.
Auch heute noch baut BMW Autos.

Kein schlechter Vergleich. Die heutigen Minis zitieren zwar das Design der klassischen britischen Minis, aber ansonsten sind das völlig andere Autos mit BMW-Technik. Und für frühere "echte" Mini-Fahrer sind die heutigen Minis ein Pseudo-Lifestyleprodukt. Wenn Nikon mit RED den Weg von BMW mit Mini geht, wäre das für die heutigen RED-Kunden bestenfalls eine zwiespältige Sache.

Zumindest ist es schon eine Kunst, wie Nikon und RED mit ihren Öffentlichkeitsmitteilungen mehr Unklarheit als Klarheit schaffen - selbst dann, wenn sie vermeintliche Klarstellungen nachschieben.

[iasi]

BMW hatte den Mini-Hersteller gekauft und weiterhin Minis verkauft.
Auch heute noch baut BMW Autos.

Kein schlechter Vergleich. Die heutigen Minis zitieren zwar das Design der klassischen britischen Minis, aber ansonsten sind das völlig andere Autos mit BMW-Technik. Und für frühere "echte" Mini-Fahrer sind die heutigen Minis ein Pseudo-Lifestyleprodukt. Wenn Nikon mit RED den Weg von BMW mit Mini geht, wäre das für die heutigen RED-Kunden bestenfalls eine zwiespältige Sache.

Zumindest ist es schon eine Kunst, wie Nikon und RED mit ihren Öffentlichkeitsmitteilungen mehr Unklarheit als Klarheit schaffen - selbst dann, wenn sie vermeintliche Klarstellungen nachschieben.

Autos werden zum Fahren gebaut und nicht um Fans zu befriedigen. BMW-Technik ist gut.

Die Bauformen von Red-Cams unterscheiden sich schon jetzt - und auch die Innereien früherer Red-Kameras haben nicht mehr viel mit den heutigen Modellen gemeinsam.
Selbst Red-Raw wurde modernisiert.
Bedienungssoftware, Color-Sience und Softwareunterstützung haben sich weiterentwickelt.

Es bleibt sogar zu hoffen, dass Nikon ordentlich frischen Wind bei Red reinbringt.
Red-Kameras entwickeln sich zwar sehr beachtlich und innovativ weiter, aber es wird nicht entsprechend komuniziert.

[pillepalle]

@ cantsin

Man wird zu jedem Statement immer unterschiedliche Meinungen hören. Natrülich gibt es eine Menge Dinge die in dem Insta-Post noch nicht gesagt wurden, aber das ist auch völlig normal. Kein Unternehmen postet seine Pläne und Strategien der nächsten Jahre öffentlich. Aber weil der Teil der Community mit ihren Spekulationen eben völlig auf dem Holzweg ist, postet man eine Beruhigungspille.

Immerhin ist sich selbst der Autor des NoFilmSchool-Artikels schon mal sicher das RED nicht kurzfrisstig abgewickelt wird. Also ob das je eine ernsthafte Option gewesen wäre? :) Warum spricht er denn davon das es sich um die größte Branchennachricht des Jahres handelt und das der Kauf bahnbrechend sei? Doch nicht weil Red sang- und klanlos verschwindet, oder sie völlig unbedeutend sind? Dann würde es doch niemanden jucken. Das was den Kauf aufsehenderregend macht ist das Potential und die Möglichkeiten die sich daraus ergeben. Es könnte Red wettbewerbsfähiger machen und Nikon neue Geschäftsbereiche eröffnen. Natürlich kann es auch schief gehen, aber das Risiko im Falle eines Misserfolgs wird man schon abgewogen haben. Es bringt jedenfalls erstmal für beide Marken frischen Wind.

VG

[Frank Glencairn]

Eure Sorgen hätte ich gerne :D

Ich meine, selbst wenn Nikon Red von heute auf morgen zu machen würde (was natürlich völlig albern weil rausgeschmissenes Geld wäre), dann würden ja nicht alle Red Kameras plötzlich aufhören zu funktionieren. Die würden immer noch genau das machen, was sie bisher gemacht haben, und wofür sie gekauft wurden.

Also selbst in einem extrem unwahrscheinlichen worst case Szenario passiert für die Red Besitzer genau nullkommanix (jetzt mal vorausgesetzt der Service läuft normal weiter) - sie verlieren nichts dabei, alles läuft wie vor der Übernahme.

Also wozu die ganze Aufregung?

[iasi]

Vielleicht gibt´s dann einen Ausverkauf wie beim REAL hier um die Ecke und man bekommt gleich mehrere Red-Kameras zum Preis von einer. :)

[pillepalle]

Nikon wird erstmal das Image ändern. Bonbonfarbene Kameras und Barbie als Markenbotschafter. Neue Märkte erschließen und so... ;)

VG

[cantsin]

Nikon wird erstmal das Image ändern. Bonbonfarbene Kameras und Barbie als Markenbotschafter. Neue Märkte erschließen und so... ;)

Das hat Nikon in seiner langen Geschichte schon hinkriegt:

- Diese Kamera schiesst übrigens 60p 4K Raw im Burst-Foto-Modus. Nikon muss die Kamera (1"-Sensor! Sensationell kompakter Formfaktor - passt mindestens zweimal in iasis Handschuhfach! Wechselobjektive! Passiv gekühlt! Überhitzt nicht! Komprimiertes Raw! Nimmt auf normale SD-Karten auf!) nur mit RED-Label neuauflegen, ursprüngliches Baujahr: 2011...

Ich habe mir ihr [allerdings nicht in der rosa Variante...] letztes Jahres dieses Spaß-Video geschossen:


Aber um wieder On-Topic zu gehen: die Moral von der Geschicht' ist ja bloß, dass die vermeintliche Klarstellung von RED keine sonderlich weitreichende Klarstellung war, wenn man mal analysiert, was da - unterhalb blumiger PR-Floskeln - faktisch zugesagt wird. So hat es ja auch die Slashcam-Redaktion in ihrer Meldung am Anfang dieses Threads berichtet ("ergibt sich ein eher durchwachsenes Bild [...] dass das Statement nicht ausreichend Zukunftsperspektiven für potentielle RED-Kunden enthalte").


EDIT:

Ich meine, selbst wenn Nikon Red von heute auf morgen zu machen würde (was natürlich völlig albern weil rausgeschmissenes Geld wäre), dann würden ja nicht alle Red Kameras plötzlich aufhören zu funktionieren. Die würden immer noch genau das machen, was sie bisher gemacht haben, und wofür sie gekauft wurden.

Also selbst in einem extrem unwahrscheinlichen worst case Szenario passiert für die Red Besitzer genau nullkommanix (jetzt mal vorausgesetzt der Service läuft normal weiter) - sie verlieren nichts dabei, alles läuft wie vor der Übernahme.

Also wozu die ganze Aufregung?

REDs Highend-Kameras, von der Red ONE bis zur Raptor, sind ja nicht nur Verleihkameras, sondern haben im Gegensatz zu Arri ungewöhnlich viele Owner-Operators, was auch mit der Geschichte der Marke zusammenhängt. Und die haben nicht nur in die Kameras, sondern in das ganze (teilweise sehr proprietäre) RED-Ökosystem investiert.

Das ist halt so, als wenn Microsoft von Apple aufgekauft worden wäre und sich alle fragen, wie es mit Windows weitergeht. Um Dich zu paraphrasieren: "dann würde Windows und Windows-Software nicht plötzlich aufhören zu funktionieren. Die würden immer noch genau das machen, was sie bisher gemacht haben, und wofür sie gekauft wurden." Ja, stimmt, aber man sitzt dann trotzdem auf einer Plattform/in einem Ökosystem mit undeutlicher Zukunftsperspektive und muss sich überlegen, wieviel man darin noch persönlich investiert.

[medienonkel]

Autos werden zum Fahren gebaut und nicht um Fans zu befriedigen. BMW-Technik ist gut.

Aha, deswegen fahren alle auch in standardisierten Einheitsautos durch die Gegend.

Es ist auch nicht so, dass man bei jeder Automarke schon lange Fanartikel kaufen kann. Poloshirts, Parfüms, Kappen, Jacken, usw.

Gibt kaum was emotionaleres, als Autokauf. Vor allem im gehobenen BMW-Segment.

Man schreibt ja sogar abhängig von der Automarke den Fahrern gewisse Charakterzüge zu.
Fahr in Stuttgart keinen Benz oder in Ingolstadt keinen Audi... Sind dort halt die größten Arbeitgeber und somit ganz anders in den Köpfen der Leute verankert.

Hab mal bei Audi in den Semester-Ferien gearbeitet. Mit Fiat Cinquecento dort auf dem Werksparkplatz parken ist eine sehr sportliche Erfahrung. Fahrgemeinschaft bilden unmöglich, weil man ja quasi schon tot ist, wenn man nur einsteigt. 😆

Es würde doch keiner einen BMW im Multipla-Design kaufen... Oder wegen BMW-Logo dann doch? Weil man da automatisch "Freude am Fahren" mitkauft.

Auto wie Kamera: Gebrauchsgegenstände

[pillepalle]

@ cantsin

Alles richtig, aber im wesentlichen geht es bei einem System ja nur um die vorhandenen Optiken bzw. den Mount.
Das einzige was riskant ist, wenn man eine Red kauft ist ob sich der Kauf von RF Glas lohnt. EF und alles andere wird ja praktisch immer kompatibel bleiben. Und wenn Red/Nikon schlau ist, bieten sie ihren Nutzern viele Mount Optionen.

VG

[roki100]

ich dachte erst MFT sei vom ausstereben bedroht, aber jetzt ist es ganz klar RED.

[Frank Glencairn]

Und die haben nicht nur in die Kameras, sondern in das ganze (teilweise sehr proprietäre) RED-Ökosystem investiert.

... aber man sitzt dann trotzdem auf einer Plattform/in einem Ökosystem mit undeutlicher Zukunftsperspektive und muss sich überlegen, wieviel man darin noch persönlich investiert.

Ich seh das Problem nicht wirklich.

Das einzig wirklich proprietäre waren die Medien.
Akkus, Optiken etc. kann man an allen Kameras nutzen.

[roki100]

Schade, dass Jinni.Tech immer noch kein YT-Video veröffentlicht hat, in dem er darüber spricht und ob es eine Gefahr für Nikon ist, wenn sie merken, dass sie eine riesige RED-Villa gekauft haben, aber alle Möbel von aliexpress & Co. kommen.

[iasi]

Schade, dass Jinni.Tech immer noch kein YT-Video veröffentlicht hat, in dem er darüber spricht und ob es eine Gefahr für Nikon ist, wenn sie merken, dass sie eine riesige RED-Villa gekauft haben, aber alle Möbel von aliexpress & Co. kommen.

Ist Jinni.Tech nicht diese Plagiatsbude, die sich darüber beklagt hatte, dass ihr verboten wurde, Plagiate zu verkaufen?
Stellt Jinni.Tech eigentlich noch irgendwelche Produkte her? :)
Red hatte ja vor kurzem einige neue Kameramodelle vorgestellt, die ziemlich innovativ sind. ;)

Jedenfalls findet man bei aliexpress & Co. keine Kamera, die den neuen Red-Kameras Konkurrenz machen könnte.

[cantsin]

Alles richtig, aber im wesentlichen geht es bei einem System ja nur um die vorhandenen Optiken bzw. den Mount.
Das einzige was riskant ist, wenn man eine Red kauft ist ob sich der Kauf von RF Glas lohnt.

Du gehst von der Komodo aus - der einzigen RED-Kamera mit RF-Mount, aber das ist nicht die klassische RED-Kamera (sondern sie spielt in REDs Produktportfolio ungefähr die Rolle wie die Amira bei Arri), und nicht die Kamera, die von der Mehrheit der heutigen RED-User verwendet wird.

Eine klassische RED-Kamera (von der ONE bis zur Raptor) ist ab Hersteller nicht drehfertig, sondern braucht allerlei Zubehör, von dem ein Großteil RED-spezifisch ist, siehe hier:
https://www.red.com/productcategory/Accessories

Das geht bis hin zur Stromversorgung, wo z.T. RED-spezifische Akkus angesagt sind ("With the RED V-Raptor design, the camera as of now will only accept v-mount battery packs that are in a micro design which from the Core SWX battery lineup will be the Nano Micro v-mount battery packs. Core partners with RED in providing the REDVOLT Micro-V packs and those 12A deliverable, 98wh packs are available exclusively through RED and their channel partners.").

Das ist also in der Tat gut vergleichbar mit Digital-Ökosystemen bzw. -Plattformen wie Windows oder iOS. Und um genau diese Plattformsicherheit geht es den heutigen RED-Kunden, und da gibt es - bis auf die Mitteilung, dass heutige Modelle verfügbar bleiben und geserviced werden - keine klaren Aussagen.

[Frank Glencairn]

Und um genau diese Plattformsicherheit geht es den heutigen RED-Kunden, und da gibt es - bis auf die Mitteilung, dass heutige Modelle verfügbar bleiben und geserviced werden - keine klaren Aussagen.

Wer ne Red hat, hat auch das nötige Zubehör um die Kamera zum Laufen zu bekommen - wie ich schon sagte, ändert sich für den Besitzer nichts, selbst wenn Nikon Red heute komplett einstampfen würde.

Zukünftige Käufer nehmen dann halt was anderes, was immer auch Rekon bis dahin entwickelt.
Ansonsten halt ne andere Marke, gibt ja genug für jeden.

[iasi]

Alles richtig, aber im wesentlichen geht es bei einem System ja nur um die vorhandenen Optiken bzw. den Mount.
Das einzige was riskant ist, wenn man eine Red kauft ist ob sich der Kauf von RF Glas lohnt.

Du gehst von der Komodo aus - der einzigen RED-Kamera mit RF-Mount, aber das ist nicht die klassische RED-Kamera (sondern sie spielt in REDs Produktportfolio ungefähr die Rolle wie die Amira bei Arri), und nicht die Kamera, die von der Mehrheit der heutigen RED-User verwendet wird.

Es ist die Kamera, die von der Mehrheit der heutigen RED-User verwendet wird, denn sie wurde in hohen Stückzahlen verkauft - daher auch viele Red-User.
Auch ergänzt sie die größeren und teureren Modelle. Gerade für Einstellungen, bei denen RS-Probleme auftreten konnten, waren sie im Einsatz.

Eine klassische RED-Kamera (von der ONE bis zur Raptor) ist ab Hersteller nicht drehfertig, sondern braucht allerlei Zubehör, von dem ein Großteil RED-spezifisch ist, siehe hier:
https://www.red.com/productcategory/Accessories

Das geht bis hin zur Stromversorgung, wo z.T. RED-spezifische Akkus angesagt sind ("With the RED V-Raptor design, the camera as of now will only accept v-mount battery packs that are in a micro design which from the Core SWX battery lineup will be the Nano Micro v-mount battery packs. Core partners with RED in providing the REDVOLT Micro-V packs and those 12A deliverable, 98wh packs are available exclusively through RED and their channel partners.").

Das ist also in der Tat gut vergleichbar mit Digital-Ökosystemen bzw. -Plattformen wie Windows oder iOS. Und um genau diese Plattformsicherheit geht es den heutigen RED-Kunden, und da gibt es - bis auf die Mitteilung, dass heutige Modelle verfügbar bleiben und geserviced werden - keine klaren Aussagen.

Bei welchem Hersteller ist das denn anders?




Die meisten "Profis" sind doch gar nicht glücklich, wenn sie nicht etwas zusammenbauen können. :)

[roki100]

Auf jeden Fall versucht RED die RED-User nicht umsonst zu beruhigen. Da sind welche wohl am trauern und weinen. Man kauft heute ne 25K Komodo (wie noch nie zuvor) und morgen erfährt man Nikon hat RED übernommen. :/
Sich einfach zu sagen "ok, kein Problem, ich habe ja schon die komodo..." als innere heilung, war wahrscheinlich nicht genug, RED musste mit beruhigungstablette kommen:
„We figured we’d clear the air. We’re excited about the future and remain fully committed to our products, the RED brand, our team, and our customers. There are no changes to product support, warranties, or policies. Keep Creating.“

[Frank Glencairn]

Im Prinzip ist das ganze ein Nothingburger, und bestenfalls ein psychologisches Problem für Leute für die es - wie es cantsin schon so richtig formuliert hatte - "einen deutlichen Prestigegewinn bedeutet" mit einer RED vor den Kunden zu posen.

Wobei natürlich fraglich ist, ob der "Kunde" eine Red von einer Z-Cam unterscheiden kann, und ob es ihn überhaupt interessiert. Der geht normal davon aus, daß du das passende Werkzeug dabei hast, und fertig.

Innerhalb der Filmbranche kann man mit Markenaufklebern sowieso niemanden beeindrucken, da erhält man dann bestenfalls ein müdes Lächeln.

[freezer]

Ist Jinni.Tech nicht diese Plagiatsbude, die sich darüber beklagt hatte, dass ihr verboten wurde, Plagiate zu verkaufen?

Eigentlich war da RED die Plagiatsbude - haben die doch behauptet ihre umgelabelten Billigst-Medien seien RED-Eigenkreationen aus deren Labors und Fertigung.

[freezer]

Im Prinzip ist das ganze ein Nothingburger, und bestenfalls ein psychologisches Problem für Leute für die es - wie es cantsin schon so richtig formuliert hatte - "einen deutlichen Prestigegewinn bedeutet" mit einer RED vor den Kunden zu posen.

Das scheint in den USA viel ausgeprägter zu sein, dass da die Agenturen dann die Kamera den Kameraleuten vorgeben.

Meine Kunden (viele CEOs & Pressesprecher) interessieren sich auch nicht mit was ich ablichte - das Ergebnis ist wichtig.

[roki100]

Als RED-Kunde wäre ich sehr enttäuscht, wenn ich "17+" DR auf der Verpackung lese aber dank CineD erfahre, dass ich nur 12-13 bekomme. Man kann den Leuten doch nicht eine Verpackung mit "1 Liter Vollmilch" verkaufen, die in Wirklichkeit aber nur 200 ml H-Milch enthält. Jeder Mensch würde sofort da reagieren.... Aber die meisten RED User tun das nicht, denn die Hauptsache ist, es ist eine "RED" Kamera. Und genau diese Leute, die von heute auf morgen realisieren müssen, dass "RED" jetzt Nikon heißt, kollabieren trauern und weinen jetzt.

[iasi]

Als RED-Kunde wäre ich sehr enttäuscht, wenn ich "17+" DR auf der Verpackung lese aber dank CineD erfahre, dass ich nur 12-13 bekomme. Man kann den Leuten doch nicht eine Verpackung mit "1 Liter Vollmilch" verkaufen, die in Wirklichkeit aber nur 200 ml H-Milch enthält. Jeder Mensch würde sofort da reagieren.... Aber die meisten RED User tun das nicht, denn die Hauptsache ist, es ist eine "RED" Kamera. Und genau diese Leute, die von heute auf morgen realisieren müssen, dass RED jetzt Nikon ist, kollabieren trauern und weinen jetzt.

Als Red-User verlasse ich mich nicht auf Packungsaufdrucke und auch nicht auf CineD.

Man verlässt sich schließlich auch nicht auf solche Testgergebnisse:

Screenshot 2024-03-26 at 13-36-39 RED Helium 8K DxOMark Sensor Score 108 — A new all-time-high score!.png

https://www.dxomark.com/red-helium-8k-d ... gh-score2/

Red-Kameras und der Red-Workflow sind sehr gut.

Man muss sich dann immer nur fragen: Würde es ein günstigeres System bei dem knappen Budget nicht auch tun, so dass für anderes mehr Geld bleibt?

Screenshot 2024-03-26 at 13-43-55 Nikon Z8 Sensor test.png

So viel schlechtere Ergebnisse scheint eine Z8 auch nicht zu liefern.

[iasi]

Ist Jinni.Tech nicht diese Plagiatsbude, die sich darüber beklagt hatte, dass ihr verboten wurde, Plagiate zu verkaufen?

Eigentlich war da RED die Plagiatsbude - haben die doch behauptet ihre umgelabelten Billigst-Medien seien RED-Eigenkreationen aus deren Labors und Fertigung.

Sie hatten die Medien getestet und selektiert, dann in sehr stabile Gehäuse eingebaut.
Es ist doch Quatsch zu denken, alles was in einer Arri steckt, sei Made by Arri.

[pillepalle]

Man muss sich dann immer nur fragen: Würde es ein günstigeres System bei dem knappen Budget nicht auch tun, so dass für anderes mehr Geld bleibt?

... für die Milch für roki100 und das Catering 🙃

VG

[roki100]

So viel schlechtere Ergebnisse scheint eine Z8 auch nicht zu liefern.

Bald vlt etwas neues von Nikon mit RedRaw. Wenn Atomos neben ProRes RAW, auch noch RedRaw für 99$ anbietet, dann sind alle glücklich, außer RED User nicht.

Sie hatten die Medien getestet und selektiert, dann in sehr stabile Gehäuse eingebaut.
Es ist doch Quatsch zu denken, alles was in einer Arri steckt, sei Made by Arri.

Ne ne, so ist das nicht, sondern genau so wie freezer geschrieben hat.

[Frank Glencairn]

Als Red-User verlasse ich mich nicht auf Packungsaufdrucke und auch nicht auf CineD.

Natürlich nicht, wenn der durchschnittliche Red User da nicht den Kopf in den Sand stecken würde, wäre RED längst pleite.

Die Zeugen Jehovas verlassen sich ja auch nicht auf Harald Lesch :D

[iasi]

So viel schlechtere Ergebnisse scheint eine Z8 auch nicht zu liefern.

Bald vlt etwas neues von Nikon mit RedRaw. Wenn Atomos neben ProRes RAW, auch noch RedRaw für 99$ anbietet, dann sind alle glücklich, außer RED User nicht.

Man muss eben abwägen. Mit einer Red wählt man ein ganzes System, das reichlich Vorteile und hohe Qualität bietet.

Bei einem Low-Budget-Projekt kann ich jedoch auch den Kompromis verkraften, den z.B. eine Z8 abfordert.
Wenn es das Budget jedoch erlauben würde, fiele die Wahl vielleicht auf eine Raptor X.

Sie hatten die Medien getestet und selektiert, dann in sehr stabile Gehäuse eingebaut.
Es ist doch Quatsch zu denken, alles was in einer Arri steckt, sei Made by Arri.

Ne ne, so ist das nicht, sondern genau so wie freezer geschrieben hat.

Doch doch - so ist das.

Nur weil ein frustierter Chef einer gerichtlich ausgebremsten Firma auf youtube wütet, ist das doch nicht richtig.

Herrche - ein simples Kabel kostet bei Red 100$. So etwas sollte man eigentlich wissen, wenn man in den High-End-Bereich einsteigt. Das ist doch bei den anderen Herstellern nicht anders.

[iasi]

Als Red-User verlasse ich mich nicht auf Packungsaufdrucke und auch nicht auf CineD.

Natürlich nicht, wenn der durchschnittliche Red User da nicht den Kopf in den Sand stecken würde, wäre RED längst pleite.

Die Zeugen Jehovas verlassen sich ja auch nicht auf Harald Lesch :D

Nun - du bist doch der Erfahrungs-Prediger.
Was bedeutet wohl Red "User"?

Üblicherweise testet man eine Kamera selbst, bevor man sie einsetzt - auf CineD & Co. verlassen sich nur diejenigen, die sich vor dieser Mühe drücken wollen.

[Frank Glencairn]

Ja, normalerweise.

Ich bin aber ziemlich sicher das 90% der Red User das nicht machen, sondern 30 Sekunden nach der erste NAB Ankündigung blind eine Kamera vorbestellen, die noch nicht mal in den Regalen liegt.

Zumal die wenigsten das nötige Test-Equipment besitzen.

[roki100]

Doch doch - so ist das.

Nein, wirklich nicht.
Was du als "getestet und selektiert" bezeichnest, ist in Wirklichkeit (klar erklärt) nur eine ID (einige Ziffern im Bios), die von RED verpasst wurde, um die Mags als original RED in Kameras zu erkennen, aber die Hardware ist alles "normales" Made in Asia Zeug (und nicht Made in USA). Jinni.Tech hat das herausgefunden und auch das selbe in Made in Asia eingekauft, die ID passend geändert, damit seine Mags in RED-Kameras auch erkannt werden. :D

Nun kann sich jeder vernünftige Mensch fragen, ob es in Ordnung ist, einfach ein paar "Hex" Blöcke zu ersetzen, diese in Bios zu flashen, um sie später als eigene Markenprodukte zu einem übetrieben hohen Preis zu verkaufen.

[Sicki]

Eine klassische RED-Kamera (von der ONE bis zur Raptor) ist ab Hersteller nicht drehfertig, sondern braucht allerlei Zubehör, von dem ein Großteil RED-spezifisch ist, siehe hier:
https://www.red.com/productcategory/Accessories

Das geht bis hin zur Stromversorgung, wo z.T. RED-spezifische Akkus angesagt sind ("With the RED V-Raptor design, the camera as of now will only accept v-mount battery packs that are in a micro design which from the Core SWX battery lineup will be the Nano Micro v-mount battery packs. Core partners with RED in providing the REDVOLT Micro-V packs and those 12A deliverable, 98wh packs are available exclusively through RED and their channel partners.").

Das ist also in der Tat gut vergleichbar mit Digital-Ökosystemen bzw. -Plattformen wie Windows oder iOS. Und um genau diese Plattformsicherheit geht es den heutigen RED-Kunden, und da gibt es - bis auf die Mitteilung, dass heutige Modelle verfügbar bleiben und geserviced werden - keine klaren Aussagen.

Das bezieht sich übrigens ausschließlich auf die Abmessungen der Akkus. Praktisch alle Micro V-Mounts von Bebob bis Smallrig passen auf die Raptor & Komodo-X.
An den Modellen die RED aktuell noch im Sortiment hat ist außer den Anschlüssen für das Display/Sucher (Wie bei Arri & Sony auch) nichts propriertär. Daher gibt es eigentlich nichts außer den Service auf das heutige RED-Kunden angewiesen sind.
Im schlimmsten Fall müssen sie halt beim nächsten Kamera-Kauf in 2-3/X-Jahren zu einem anderen Hersteller greifen, sollte Nikon den Laden dicht machen.