Frank Glencairn
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Frank Glencairn »

iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 15:26
Frank Glencairn hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 14:14

Und was hat das Hauptlicht mit dem Gyro zu tun?
Es hat mit deiner Vorstellung zu tun, dass man alles kontrollieren kann - vor allem die Lichtgestaltung.

Es hat damit zu tun, dass man die gestalterischen Möglichkeiten auch einsetzen sollte, die sich eröffnen.
Du glaubst doch nicht allen Ernstes Almendros und Wexler hätten bei Days of Heaven lichtmäßig irgendwas dem Zufall überlassen?
Die haben für die Outdoor Szenen stundenlang auf die Golden Hour gewartet, und hatten dann pro Tag ca. 20 Minuten Drehzeit in dem Licht.

Das ist quasi genau das Gegenteil von unkontrolliert und schauen wir mal was passiert und welche Möglichkeiten sich da "eröffnen", das ganze war minutiös generalstabmäßig geplant und kontrolliert.

Die haben vorher ganz genau geplant wie das aussehen soll und entsprechend drauf hin gearbeitet - geöffnet hat sich da gar nix (außer dem Geldbeutel des Produzenten, weil sie auf die Weise natürlich brutal überzogen haben).
iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 15:26
Gyro bietet neue Möglichkeiten.
Man kann den Schauspielern so ziemlich überall hin folgen.
Where no Dolly had gone before. :)
Gar nix bietet ein Gyro, und schon gleich gar nix neues.
Für solche Fälle gibt's seit Jahrzehnten ne Steadicam, und seit neustem eine DJI 4D.

Der Gyro ist nur ein low budget Band Aid - und nicht mal ein gutes.

Und was meine Vorstellung betrifft - die ist nicht, daß man alles kontrollieren kann, sondern daß man alles kontrollieren muß, weil du sonst eben überhaupt keine Kontrolle über deine Bilder hast, sondern ein hilfloser Spielball des Zufalls bist, und deine Ergebnisse halt auch nur entsprechend zufällig und unkontrolliert aussehen.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



iasi
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 15:47
iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 15:26

Es hat mit deiner Vorstellung zu tun, dass man alles kontrollieren kann - vor allem die Lichtgestaltung.

Es hat damit zu tun, dass man die gestalterischen Möglichkeiten auch einsetzen sollte, die sich eröffnen.
Du glaubst doch nicht allen Ernstes Almendros und Wexler hätten bei Days of Heaven lichtmäßig irgendwas dem Zufall überlassen?
Die haben für die Outdoor Szenen stundenlang auf die Golden Hour gewartet, und hatten dann pro Tag ca. 20 Minuten Drehzeit in dem Licht.

Das ist quasi genau das Gegenteil von unkontrolliert und schauen wir mal was passiert und welche Möglichkeiten sich da "eröffnen", das ganze war minutiös generalstabmäßig geplant und kontrolliert.

Die haben vorher ganz genau geplant wie das aussehen soll und entsprechend drauf hin gearbeitet - geöffnet hat sich da gar nix (außer dem Geldbeutel des Produzenten, weil sie auf die Weise natürlich brutal überzogen haben).
iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 15:26
Gyro bietet neue Möglichkeiten.
Man kann den Schauspielern so ziemlich überall hin folgen.
Where no Dolly had gone before. :)
Gar nix bietet ein Gyro, und schon gleich gar nix neues.
Für solche Fälle gibt's seit Jahrzehnten ne Steadicam, und seit neustem eine DJI 4D.

Der Gyro ist nur ein low budget Band Aid - und nicht mal ein gutes.

Und was meine Vorstellung betrifft - die ist nicht, daß man alles kontrollieren kann, sondern daß man alles kontrollieren muß, weil du sonst eben überhaupt keine Kontrolle über deine Bilder hast, sondern ein hilfloser Spielball des Zufalls bist, und deine Ergebnisse halt auch nur entsprechend zufällig und unkontrolliert aussehen.
Du kontrollierst also das Wetter?

Wenn du wirklich Kontrolle möchtest, dann musst du es wie Deakins machen, der bei 1917 darauf gewartet hatte, dass es bewölkt wurde, um ein flates Bild zu erhalten, das er dann in der Post kontrolliert gestalten konnte.

Ich denke, du verwechselst Kontrolle mit der Fähigkeit mit Lichtverhältnissen zu arbeiten.
Deine Kontrolle erhältst du nur, wenn du zunächst alles abdunkelst und dann ausleuchtest. Aber dann erhältst du eben gerade keine Days of Heaven Bilder.

Also ich denke immer an die Anekdote, als Freddie Young vor Sonnenaufgang im Sand lag, um die Schatten in einem Fußabdruck auszumessen, als die Sonne dann aufging - für die geplante Aufnahme am nächsten Tag.
Er versuchte nicht das Licht zu kontrollieren, sondern sich darauf einzustellen.

Mit neuen Techniken wie GyroFlow kann man sich heute noch besser auf die Gegebenheiten einstellen.

In Paris, Texas gibt es eine Sequenz bei dem die Prodagonisten auf ein Städtchen zufahren, wo kurz zuvor eine Regenschauer niedergegangen war. Robby Müller hatte auf diese Gelegenheit gekonnt reagiert und sie für den Film eingefangen.



Frank Glencairn
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Frank Glencairn »

iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 17:05

Du kontrollierst also das Wetter?
Wenn du das Budget hast zu warten bis die Sonne entsprechend steht kontrollierst du das Licht - einfach durch warten.
So wie man - seit man angefangen hat draußen zu drehen - halt auf entsprechendes Wetter angewiesen ist, bzw. warten muß.
Das ist jetzt doch nicht wirklich was neues.
iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 17:05

Mit neuen Techniken wie GyroFlow kann man sich heute noch besser auf die Gegebenheiten einstellen.

Und die wären?

GyroFlow ist was für Leute, die schon mit nem Gimbal völlig überfordert sind, geschweige den mit ner Steadicam.

Und was Robby Müller betrifft - man sieht unterwegs zufällig was cooles und sagt, schau mal da, lass uns mal schnell drauf halten.
Wow - auch ne ganz neue Sache, die vor Müller noch nie einer gemacht hat - ja nee, is klar.

Warum versuchst du uns hier eigentlich immer das kleine 1 x 1 des Filmemachens - auf's passende Wetter/Licht warten, irgendwas cooles das man zufällig sieht mitnehmen etc - als irgendwas neues revolutionäres zu verkaufen?
Sowas sind die absolut minimalen Basics, die jeder der halbwegs ernsthaft Filme macht sowieso im Schlaf drauf haben muß.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



iasi
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 21:16
iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 17:05

Du kontrollierst also das Wetter?
Wenn du das Budget hast zu warten bis die Sonne entsprechend steht kontrollierst du das Licht - einfach durch warten.
So wie man - seit man angefangen hat draußen zu drehen - halt auf entsprechendes Wetter angewiesen ist, bzw. warten muß.
Das ist jetzt doch nicht wirklich was neues.
Kontrolliert dann nicht eher das Wetter dich? ;)


Frank Glencairn hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 21:16
iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 17:05

Mit neuen Techniken wie GyroFlow kann man sich heute noch besser auf die Gegebenheiten einstellen.

Und die wären?

GyroFlow ist was für Leute, die schon mit nem Gimbal völlig überfordert sind, geschweige den mit ner Steadicam.

Und was Robby Müller betrifft - man sieht unterwegs zufällig was cooles und sagt, schau mal da, lass uns mal schnell drauf halten.
Wow - auch ne ganz neue Sache, die vor Müller noch nie einer gemacht hat - ja nee, is klar.

Warum versuchst du uns hier eigentlich immer das kleine 1 x 1 des Filmemachens als irgendwas neues revolutionäres zu verkaufen?
Warum willst du denn unbedingt beim kleinen 1 x 1 verharren, während u.a. die digitale Technik durchaus revolutionär war und ist.
Warum verweigerst du dich eigentlich immer so sehr neuen Möglichkeiten?

Und was Robby Müller betrifft:
Er hatte ein Auge für solche Momente. Andere halten da eben nicht schnell mal drauf und erzeugen dann auch solche Bilder.
Nach dem 1 x 1 Lehrbuch einen Raum auszuleuchten, hat etwas von Handwerker ...

Entwicklungen wie GyroFlow, MagicMask oder Relight sind kleine Revolutionen.
GyroFow kann einen Gimbal ergänzen - und ein Gimbal lässt sich dort einsetzen, wo eine Steadicam an ihre Grenzen stößt.

Dein 1 x 1 muss dringend entrümpelt werden. Und es kann auch entrümpelt werden.



Frank Glencairn
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Frank Glencairn »

iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 21:48
Kontrolliert dann nicht eher das Wetter dich? ;)
Im Ernst?

Man merkt halt einfach, daß du in dem Bereich überhaupt keine Erfahrung hast.
iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 21:48
Und was Robby Müller betrifft:
Er hatte ein Auge für solche Momente. Andere halten da eben nicht schnell mal drauf und erzeugen dann auch solche Bilder.
Wenn du kein Auge für solche Momente hast, hast du als Kameramann/DP definitiv den falschen Job, und deine Kariere ist ganz schnell am Ende - wie ich schon sagte, sowas gehört zu den grundlegendsten Minimal-Skills für jeden der das professionell macht.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



iasi
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 22:01
iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 21:48
Kontrolliert dann nicht eher das Wetter dich? ;)
Im Ernst?

Man merkt halt einfach, daß du in dem Bereich überhaupt keine Erfahrung hast.
Offensichtlich mehr als du, wenn du ständig von absoluter Kontrolle träumst, statt dich auf die Anpassung und Nutzung zu konzentrieren.
Natürlich kannst du dir mit z.B. der Unreal Engine deine Welt erschaffen, aber wenn du raus gehst, musst du nun einmal nehmen, was du vorfindest.

Frank Glencairn hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 22:01
iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 21:48
Und was Robby Müller betrifft:
Er hatte ein Auge für solche Momente. Andere halten da eben nicht schnell mal drauf und erzeugen dann auch solche Bilder.
Wenn du kein Auge für solche Momente hast, hast du als Kameramann/DP definitiv den falschen Job, und deine Kariere ist ganz schnell am Ende - wie ich schon sagte, sowas gehört zu den grundlegendsten Minimal-Skills für jeden der das professionell macht.
Das sind nicht die "Minimal-Skills", sondern es ist die Kunst, das, was man vorfindet, für ein Bild zu nutzen, das dem Film dient.
Über eine Vase im Studio hast du vielleicht die annähernde voll Kontrolle, aber ansonsten ... ;)



Frank Glencairn
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Frank Glencairn »

iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 06:19
Offensichtlich mehr als du, wenn du ständig von absoluter Kontrolle träumst, statt dich auf die Anpassung und Nutzung zu konzentrieren.
Wir sprechen hier nicht von verklärten Studenten-Kunstfilmchen.
Filmemachen, wenn man es gewerblich betreibt ist ein industrieller - und damit hoch formalisierter und kontrollierter - Vorgang.

Jeder Kontrollverlust ist gleichzeitig ein Geldverlust, und wer sich dabei auf irgendwelche glücklichen Zufälle als normalen Workflow verläßt, verliert nicht nur die Kontrolle über sein Material sondern auch sein Geld.
iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 06:19
Das sind nicht die "Minimal-Skills", sondern es ist die Kunst, das, was man vorfindet, für ein Bild zu nutzen, das dem Film dient.
Doch, genau das was du uns hier aus irgendeinem unerfindlichen Grund als hohe Kunst und Inselbegabung verkaufen willst, sind die absoluten Minimal Skills, ohne die du sowieso nicht hinter eine Kamera gelassen wirst - wer die nicht im Schlaf drauf hat, bekommt in der Filmindustrie keinen Fuß auf den Boden.
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SamSuffy
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von SamSuffy »

TheGadgetFilms hat geschrieben: Mi 05 Apr, 2023 18:48
Jörg hat geschrieben: Mi 05 Apr, 2023 13:21 was mich interessiert:
idee:
Gopro auf die XT4, die Gyrodaten und die Stabilisation der GoPro sollen nun auf das Footage der XT4 übertragen werden.
bereits hier angedacht
viewtopic.php?t=157543.
gibt es da mehr infos?
Ich habe das tatsächlich 2x versucht. Einmal hat es funktioniert, einmal überhaupt nicht ;)
Habs auch versucht und bin grandios gescheitert. Ob das überhaupt mit einem Offset hinbekommen werden kann, wie Frank zuvor erwändte, wer weiß, ich habs leider nicht geschafft.



Bruno Peter
Beiträge: 4347

Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Bruno Peter »

SamSuffy hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 11:29
TheGadgetFilms hat geschrieben: Mi 05 Apr, 2023 18:48

Ich habe das tatsächlich 2x versucht. Einmal hat es funktioniert, einmal überhaupt nicht ;)
Habs auch versucht und bin grandios gescheitert. Ob das überhaupt mit einem Offset hinbekommen werden kann, wie Frank zuvor erwändte, wer weiß, ich habs leider nicht geschafft.
Hast auch nichts verpasst, der Crop kann schon gewaltig ausfallen, wenn Du ohne Kamera-Stabi
stark verwackelte/verzitterte Freihandaufnahmen mit GyroFlow nachstabiliseren möchtest.
Ich setze die Gyro-Stabilisierung nur dann ein, wenn ich doch ohne vorheriger Absicht auf die Idee
komme im Gehen zu filmen und meine eGimbals zu Hause herumliegen.
** S8-Hobbyfilmer seit 1970, Video seit 1988, Schmalfilmdigitalisierer seit 2007 **
** Aktuelle Hauptkameras: Sony ZV-1 & Zhiyun Crane M2 Gimbal plus DJI Pocket 2 Gimbal-Kamera**
http://www.videoundbild.de/



iasi
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 06:51
iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 06:19
Offensichtlich mehr als du, wenn du ständig von absoluter Kontrolle träumst, statt dich auf die Anpassung und Nutzung zu konzentrieren.
Wir sprechen hier nicht von verklärten Studenten-Kunstfilmchen.
Filmemachen, wenn man es gewerblich betreibt ist ein industrieller - und damit hoch formalisierter und kontrollierter - Vorgang.

Jeder Kontrollverlust ist gleichzeitig ein Geldverlust, und wer sich dabei auf irgendwelche glücklichen Zufälle als normalen Workflow verläßt, verliert nicht nur die Kontrolle über sein Material sondern auch sein Geld.
Wir sprechen von der Realität. Die von dir beschriebene Kontrolle hast du im Studio, das zunächst mal völlig abgedunkelt ist und dann ausgeleuchtet wird.
Filmemachen im wirtschaftlichen Sinne wird versuchen, alles im Studio zu drehen.

Die guten Filme entstehen aber nur zu einem sehr geringen Teil allein im Studio.
Selbst für seinen Weltraumfilm will Tom Cruise nun das Studio verlassen und vor Ort drehen. :)
Frank Glencairn hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 06:51
iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 06:19
Das sind nicht die "Minimal-Skills", sondern es ist die Kunst, das, was man vorfindet, für ein Bild zu nutzen, das dem Film dient.
Doch, genau das was du uns hier aus irgendeinem unerfindlichen Grund als hohe Kunst und Inselbegabung verkaufen willst, sind die absoluten Minimal Skills, ohne die du sowieso nicht hinter eine Kamera gelassen wirst - wer die nicht im Schlaf drauf hat, bekommt in der Filmindustrie keinen Fuß auf den Boden.
Nun - dann kann ja nach deiner Aussage jeder, der die Minimal Skills beherrscht, Aufnahmen wie Almendros und Wexler machen?!



Darth Schneider
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Darth Schneider »

@iasi
Der Tom will also im Weltraum drehen ? Ich denke aber erstens nicht das die Nasa das zulässt das er Weltraumspaziergänge macht, weil der Tom ist dummerweise gar kein Astronaut und zweitens brauchen sie dafür im schwerelosen All ganz bestimmt kein GyroFlow…;))))
Gruss Boris



Frank Glencairn
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Frank Glencairn »

iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 14:44
Filmemachen im wirtschaftlichen Sinne wird versuchen, alles im Studio zu drehen.
Ach so - und die ganzen Filme die on Location gedreht wurden waren nicht kommerziell?
iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 14:44

Nun - dann kann ja nach deiner Aussage jeder, der die Minimal Skills beherrscht, Aufnahmen wie Almendros und Wexler machen?!
Wir haben von "auf Wetter/Licht warten, und irgendwas cooles, das man unterwegs zufällig sieht mal schnell mitnehmen" gesprochen.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



iasi
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 15:23
iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 14:44
Filmemachen im wirtschaftlichen Sinne wird versuchen, alles im Studio zu drehen.
Ach so - und die ganzen Filme die on Location gedreht wurden waren nicht kommerziell?
Wirtschaftlich gesehen ist ein Studiodreh nun einmal günstiger, weil berechenbarer und kontrollierbarer.

Mal eben vor einem Screen ein Schiffsdeck zu bauen, ist wirtschaftlicher, als mit einem Schiff aufs Meer hinauszufahren. Das gehört zum 1 x 1 des Filmemachens.
Frank Glencairn hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 15:23
iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 14:44

Nun - dann kann ja nach deiner Aussage jeder, der die Minimal Skills beherrscht, Aufnahmen wie Almendros und Wexler machen?!
Wir haben von "auf Wetter/Licht warten, und irgendwas cooles, das man unterwegs zufällig sieht mal schnell mitnehmen" gesprochen.
Du stellst dich nicht vor´s Haus und wartest darauf, dass Wetter/Licht dir das tolle Bild bescheren.
Wenn Ricky Müller bei den Fahrszenen diese Gelegenheit geboten bekommt, dann weiß er sie zu nutzen.
Wer auf seine "Minimal-Skills" setzt, der setzt sein Filmauto auf einen Hänger, leuchtet es aus und wartet dann, dass dieses störende Gewitter vorüberzieht, damit er wieder seine geliebte Kontrolle zurückerhält.
Die Ergebnisse unterscheiden sich jedoch gravierend.

GyroFlow erlaubt Aufnahmen, die man sonst nur schwer und mit sehr viel mehr Aufwand erreichen konnte.
Man erlangt die Kontrolle, wenn man weiß, welche Aufnahmen das sind. Denn nur dann kann man diese Möglichkeit auch gezielt und bestmöglich nutzen.



iasi
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Darth Schneider hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 14:49 @iasi
Der Tom will also im Weltraum drehen ? Ich denke aber erstens nicht das die Nasa das zulässt das er Weltraumspaziergänge macht, weil der Tom ist dummerweise gar kein Astronaut und zweitens brauchen sie dafür im schwerelosen All ganz bestimmt kein GyroFlow…;))))
Gruss Boris
Die Nasa fliegt doch schon lange nicht mehr ins All.
Space X macht´s möglich.

https://www.imdb.com/title/tt15073568/



Darth Schneider
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Darth Schneider »

@iasi
Erstmal:
Space X würde ohne die Nasa aber gar nicht ins All fliegen können, aus verschiedensten Gründen…

Und zweitens:
Hoffen wir mal das der Weltraum Ausflug vom Tom zusammen mit Space X nicht genau gleich (nur weiter oben) endet wie die Ocean Gate Tragödie.
Das passiert nämlich vor allem genau dann wenn hochmotivierte, Amateure solch hochgefährliche, ja in dem Fall auch unnötige Dinge tun wollen die sie eigentlich gar nicht mal wirklich können…
Gruss Boris
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Mo 10 Jul, 2023 16:23, insgesamt 1-mal geändert.



iasi
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Darth Schneider hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 16:14 @iasi
Erstmal:
Space X würde ohne die Nasa aber gar nicht ins All fliegen können, aus verschiedensten Gründen…

Und zweitens:
Hoffen wir mal das der Weltraum Ausflug vom Tom nicht genau gleich (nur weiter oben) endet wie die Ocean Gate Tragödie.
Das passiert nämlich vor allem genau dann wenn Amateure solch gefährliche Dinge tun wollen die sie eigentlich gar nicht können…
Gruss Boris
Was unterscheidet denn einen Wissenschaftler, der für seine Versuche hochgeschossen wird, von Tom Cruise?

Der eine dreht einen Film, der andere untersucht, wie Äpfel in der Schwerlosigkeit wachsen. :)



Darth Schneider
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Darth Schneider »

@iasi
Die reinen Wissenschaftler die die NASA ins All ( heute höchstens zur ISS hochschickt die nicht als vollwertige Astronauten ausgebildet sind (was übrigens für sich alleine jahrelang dauert).
Die machen ganz bestimmt keinen Weltraumspaziergang im Raumanzug…:)

Uns so viel ich weiss hat Space X noch nicht mal einen eigenen im All durchgetesteten Raumanzug…
Dürfte also schwierig werden für den Tom und den Elon, ganz ohne die Nasa…
Gruss Boris



iasi
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Darth Schneider hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 16:26 @iasi
Die reinen Wissenschaftler die die NASA ins All ( heute höchstens zur ISS hochschickt die nicht als vollwertige Astronauten ausgebildet sind (was übrigens für sich alleine jahrelang dauert).
Die machen ganz bestimmt keinen Weltraumspaziergang im Raumanzug…:)

Uns so viel ich weiss hat Space X noch nicht mal einen eigenen im All durchgetesteten Raumanzug…
Dürfte also schwierig werden für den Tom und den Elon, ganz ohne die Nasa…
Gruss Boris
Space X ist ein privates Raumfahrtunternehmen.

https://www.tagesschau.de/ausland/ameri ... x-104.html



Darth Schneider
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Darth Schneider »

@iasi
Ja und ?
Sie nutzen aber für die ganz grossen Raketen die Startrampen der Nasa, (Ihre eigene haben sie abgefakelt). Und auch sonst arbeiten sie sehr eng mit der Nasa zusammen, werden von ihr unterstützt, Haben auch zig Ex NASA Mitarbeiter unter Vertrag.

Oder denkst du wirklich der Musk könnte solche Raketen wirklich alleine mit paar Kollegen von Grund auf einfach so neu bauen ?

Irgend wo her kommt schliesslich das Know How dafür…

Es gibt aber nur eine einzige staatliche Institution in Amerika die sich das Know How in den letzten zig Jahrzehnten erarbeitet hat, die Nasa.
Ohne die geht es nicht zum Mond und schon gar nicht zum Mars…
Gruss Boris



iasi
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Darth Schneider hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 17:35 @iasi
Ja und ?
Sie nutzen aber für die ganz grossen Raketen die Startrampen der Nasa, (Ihre eigene haben sie abgefakelt). Und auch sonst arbeiten sie sehr eng mit der Nasa zusammen, werden von ihr unterstützt, Haben auch zig Ex NASA Mitarbeiter unter Vertrag.

Oder denkst du wirklich der Musk könnte solche Raketen wirklich alleine mit paar Kollegen von Grund auf einfach so neu bauen ?

Irgend wo her kommt schliesslich das Know How dafür…

Es gibt aber nur eine einzige staatliche Institution in Amerika die sich das Know How in den letzten zig Jahrzehnten erarbeitet hat, die Nasa.
Ohne die geht es nicht zum Mond und schon gar nicht zum Mars…
Gruss Boris
Es wurden schon Privatleute zur ISS transportiert.
Die NASA wird einen Hollywood-Star sicherlich nicht davon abhalten, einen Werbefilm für die NASA zu drehen.
Die US-Navi hatte auch nichts dagegen.

Aber wir schweifen vom Thema ab.

Kameras haben sie jedenfalls schon mal oben. :)

https://www.red.com/news/first-8k-from-space-nasa



Darth Schneider
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Darth Schneider »

@iasi
Natürlich wird der Tom das schon machen dürfen wenn er SpaceX mit ein paar Milliarden dafür sponsert…
Und wir werden dann sehen wie die Space Missionen von Elon Musk mit all den Privatleuten (Amateuren) auf dem Mars dann enden werden…

Denkst du wirklich der Tom gibt sich mit einer Red zufrieden ?

Ich denke nicht für einen in Location gedrehter Space Film,
das wird eher ein Projekt für iMax Kameras oder für die neue modular aufgebaute Sony Venice…

Du hast aber recht, aber jetzt zurück zum Thema.
Gruss Boris



Frank Glencairn
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Frank Glencairn »

iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 16:02
Du stellst dich nicht vor´s Haus und wartest darauf, dass Wetter/Licht dir das tolle Bild bescheren.
Doch, genau das hat der von dir immer gerne zitierte Deakins gemacht, und genau das hat auch Wexler gemacht, uns das macht so ziemlich jeder der es sich leisten kann auf's richtige Wetter/Licht zu warten.
iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 16:02

Wenn Ricky Müller bei den Fahrszenen diese Gelegenheit geboten bekommt, dann weiß er sie zu nutzen.
Nicht nur Müller (der übrigens Robby und nicht Ricky heißt) sondern jeder in der Branche der noch alle Tassen im Schrank hat, würde so eine Gelegenheit nutzen - was denn sonst? Hattest du eigentlich jemals mit Leuten zu tun die sowas beruflich machen?
iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 16:02
GyroFlow erlaubt Aufnahmen, die man sonst nur schwer und mit sehr viel mehr Aufwand erreichen konnte.
Ja, ganz schwer und mit total viel Aufwand - z.B. mit nem Gimbal.
Macht heute jeder 12jährige Skateboarder.
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iasi
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 18:33
iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 16:02
Du stellst dich nicht vor´s Haus und wartest darauf, dass Wetter/Licht dir das tolle Bild bescheren.
Doch, genau das hat der von dir immer gerne zitierte Deakins gemacht, und genau das hat auch Wexler gemacht, uns das macht so ziemlich jeder der es sich leisten kann auf's richtige Wetter/Licht zu warten.

Ne. Die sind nicht mal eben vor´s Haus gestanden, sondern haben nach der Location gesucht, die die Bilder liefern konnte. Nach dem Bildern muss man schon suchen - und ein Auge dafür haben.
Frank Glencairn hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 18:33
iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 16:02

Wenn Ricky Müller bei den Fahrszenen diese Gelegenheit geboten bekommt, dann weiß er sie zu nutzen.
Nicht nur Müller (der übrigens Robby und nicht Ricky heißt) sondern jeder in der Branche der noch alle Tassen im Schrank hat, würde so eine Gelegenheit nutzen - was denn sonst? Hattest du eigentlich jemals mit Leuten zu tun die sowas beruflich machen?
iasi hat geschrieben: Mo 10 Jul, 2023 16:02
GyroFlow erlaubt Aufnahmen, die man sonst nur schwer und mit sehr viel mehr Aufwand erreichen konnte.
Ja, ganz schwer und mit total viel Aufwand - z.B. mit nem Gimbal.
Macht heute jeder 12jährige Skateboarder.
Und wenn der 12jährige auf das rechte Wetter wartet, dann werden es Aufnahmen wie von Almendros und Wexler ?! :)

Es gehört schon mehr dazu, als ein paar "Minimal-Skills".

Und dass du dir nicht vorstellen kannst, wo eine reine Kamera die Grenzen einer Kamera auf einem Gimbal durchbrechen kann, ist bezeichnend.



Frank Glencairn
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Frank Glencairn »

iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 15:26
Es hat mit deiner Vorstellung zu tun, dass man alles kontrollieren kann - vor allem die Lichtgestaltung.
Es hat damit zu tun, dass man die gestalterischen Möglichkeiten auch einsetzen sollte, die sich eröffnen.

gelegenheiten.jpg
;-)
Sapere aude - de omnibus dubitandum
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



klusterdegenerierung
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von klusterdegenerierung »

iasi würde das Tageslicht nutzen und die Szene in Resolve so verdunkeln, das sie so aussieht, wie Nachts beleutet!
Ist doch kein Ding.
"Was von Natur aus flach ist, bläht sich auf!"



iasi
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 11:40
iasi hat geschrieben: So 09 Jul, 2023 15:26
Es hat mit deiner Vorstellung zu tun, dass man alles kontrollieren kann - vor allem die Lichtgestaltung.
Es hat damit zu tun, dass man die gestalterischen Möglichkeiten auch einsetzen sollte, die sich eröffnen.


gelegenheiten.jpg

;-)
Da sieht man wieder mal, dass du nicht verstehst, was totale Kontrolle bei der Lichtgestaltung bedeutet:

Alles abdunkeln und dann Licht machen. Daher geht man doch so gerne ins Studio ... oder dreht eben bei Nacht.

So etwas bekommst du dann aber eben nicht:
Bild

Da musst du schon auch mal dahin gehen, wo schon Licht vorhanden ist.

Bild



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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

klusterdegenerierung hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 12:06 iasi würde das Tageslicht nutzen und die Szene in Resolve so verdunkeln, das sie so aussieht, wie Nachts beleutet!
Ist doch kein Ding.
Deutsche "Profi"-Helden machen so etwas natürlich nicht. :)

Bild



Frank Glencairn
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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Frank Glencairn »

iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 14:56

So etwas bekommst du dann aber eben nicht:
Ich weiß jetzt ehrlich nicht warum du immer auf dieser Paris Texas Szene rumreitest, als ob ne regennasse Straße während der Golden Hour zu drehen irgendwas neues, innovatives und besonderes wäre.

Ja sieht nice aus - natürlich alles sieht mit Spiegelungen/Golden Hour nice aus , was denn sonst - aber das ist halt nicht die geniale Offenbarung, als die du das immer hier verkaufen willst, genau wie dein ständiges Geschwätz von verdunkelten Studios auch völlig unfundiert ist.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



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Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 15:36
iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 14:56

So etwas bekommst du dann aber eben nicht:
Ich weiß jetzt ehrlich nicht warum du immer auf dieser Paris Texas Szene rumreitest, als ob ne regennasse Straße während der Golden Hour zu drehen irgendwas neues, innovatives und besonderes wäre.

Ja sieht nice aus - natürlich alles sieht mit Spiegelungen/Golden Hour nice aus , was denn sonst - aber das ist halt nicht die geniale Offenbarung, als die du das immer hier verkaufen willst, genau wie dein ständiges Geschwätz von verdunkelten Studios Auch völlig unfundiert ist.
Das ist ein Beispiel, das für so ziemlich alle Außendrehs steht, bei denen du nun einmal mit dem vorhandenen Licht zurecht kommen und es für dein Bild einsetzen musst.

Das Geschwätz hast doch du ständig mit deinen Versuchen, dich aus deinen Widersprüchen herauszuwinden:
Ja - das Licht sieht toll aus, aber ...

Da ist nun einmal die Sonne, die aufgeht. Die kannst du nicht ausschalten. Du kannst Licht ergänzen, aber du kannst das Sonnenlicht nicht ersetzen und steuern.

Neulich bin ich eine Straße entlanggefahren und hatte direkt am Ende einer langen Gerade die Sonne, die in der Mitte der Fahrbahn aufging. Ich hatte mir Datum und Uhrzeit notiert, denn ich hatte keine Kamera aufnahmebereit. Vielleicht also in einem Jahr. :) Auch weil dieser Blick mehr bot, als nur eine Fahrbahn und die Sonne.



pillepalle
Beiträge: 8588

Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von pillepalle »

iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 16:40 Das ist ein Beispiel, das für so ziemlich alle Außendrehs steht, bei denen du nun einmal mit dem vorhandenen Licht zurecht kommen und es für dein Bild einsetzen musst.
Der Unterschied ist eben, dass man nicht mit schlechtem vorhandenen Licht zurechtkommen muss.

Es gibt ein paar Stunden am Tag wo das Licht meist recht schön ist. Und da kann man auch mit wenig Aufwand zu guten Ergebnissen kommen. Den Großteil des Tages aber nicht meist nicht und da fängt man eben an das Licht zu formen, auch Outdoor. Dafür nutzt man dann z.B. große Frames die Licht weicher machen und Reflektoren. Das geht aber natürlich nur bei mittleren Ausschnitten bis Close-Ups. Die Totalen muss man schon bei ordentlichem Licht drehen und da ist es eben wichtig zur richtigen Zeit am richtigen Ort zu sein.

Kein seriöser Filmemacher stellt sich für einen Feature-Film irgendwo hin und dreht mit schlechtem Licht, in der Hoffnung das nacher in der Post irgendwie hinzubiegen.

VG
Meine Lieblingsfilme:
Es war ein Mahl in Amerika
Molkerei auf der Bounty
Dune - Der Würstchenplanet



Bruno Peter
Beiträge: 4347

Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Bruno Peter »

Sorry, ich verstehe nicht, was das alles mit Gyroflow zu tun hat.
Es liegt wohl an der Hitze, in Würzburg waren es max. 35"C im Schatten.
** S8-Hobbyfilmer seit 1970, Video seit 1988, Schmalfilmdigitalisierer seit 2007 **
** Aktuelle Hauptkameras: Sony ZV-1 & Zhiyun Crane M2 Gimbal plus DJI Pocket 2 Gimbal-Kamera**
http://www.videoundbild.de/



Frank Glencairn
Beiträge: 23227

Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Frank Glencairn »

iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 16:40
Das ist ein Beispiel, das für so ziemlich alle Außendrehs steht, bei denen du nun einmal mit dem vorhandenen Licht zurecht kommen und es für dein Bild einsetzen musst.
Nein mußt du nicht - macht auch kein Mensch, wenn es keinen zwingenden Grund dafür gibt.

Kein DP der Welt dreht freiwillig nach 10:00 und vor 17:00 (schwankend je nach Jahreszeit und Breitengrad), und wenn er aus irgendeinem Grund doch muß, dann "kommt er nicht mit dem Licht zurecht" sondern formt sich das mit entsprechendem Aufwand.
Aber normal macht man zu ungünstigen Tageszeiten einfach keine Außendrehs, und das schon immer.

Da sind wir wieder bei den absoluten Basics, die dir offensichtlich völlig unbekannt sind.

Ich weiß nicht wie du immer auf solche abstrusen Ideen kommst?
iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 16:40

Da ist nun einmal die Sonne, die aufgeht. Die kannst du nicht ausschalten.
Du kontrollierst das Ergebnis indem du dann drehst wenn die Sonne gerade kein scheiß Licht macht (siehe oben).
Sapere aude - de omnibus dubitandum



iasi
Beiträge: 24512

Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 18:25
iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 16:40
Das ist ein Beispiel, das für so ziemlich alle Außendrehs steht, bei denen du nun einmal mit dem vorhandenen Licht zurecht kommen und es für dein Bild einsetzen musst.
Nein mußt du nicht - macht auch kein Mensch, wenn es keinen zwingenden Grund dafür gibt.

Kein DP der Welt dreht freiwillig nach 10:00 und vor 17:00 (schwankend je nach Jahreszeit und Breitengrad), und wenn er aus irgendeinem Grund doch muß, dann "kommt er nicht mit dem Licht zurecht" sondern formt sich das mit entsprechendem Aufwand.
Aber normal macht man zu ungünstigen Tageszeiten einfach keine Außendrehs, und das schon immer.

Da sind wir wieder bei den absoluten Basics, die dir offensichtlich völlig unbekannt sind.

Ich weiß nicht wie du immer auf solche abstrusen Ideen kommst?
iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 16:40

Da ist nun einmal die Sonne, die aufgeht. Die kannst du nicht ausschalten.
Du kontrollierst das Ergebnis indem du dann drehst wenn die Sonne gerade kein scheiß Licht macht (siehe oben).
Deakins hat gemacht - den ganzen Tag.

Du immer mit deinen "Basics". :)
Nun fängst du also mit den Tageszeiten an.
Das ändert aber nichts daran, dass du um 6 Uhr ein ganz anderes Licht hast als um 9 Uhr.
Wenn also um 8 Uhr alle zum Frühstückspausen-Buffet gehen, dann kannst du nicht einfach mal um 8:30 weiterdrehen, als hätte sich die Sonnen nicht bewegt. :)

Und um so einen Film zu drehen, muss man eben auch rausgehen:

https://gocreativeshow.com/mad-max-fury ... rr-gcs065/



Frank Glencairn
Beiträge: 23227

Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von Frank Glencairn »

iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 18:59

Deakins hat gemacht - den ganzen Tag.
Vorher hat er gewartet bis es bewölkt ist, damit ihm die Sonne das Bild nicht versaut.
Mit Sonne dreht der auch nicht ohne Grund zu ungünstigen Zeiten.

iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 18:59
Das ändert aber nichts daran, dass du um 6 Uhr ein ganz anderes Licht hast als um 9 Uhr.
No shit Sherlock - gut das du mich drauf aufmerksam machst.
Hätte ich nach 30 Jahren hinter der Kamera sonst nicht gewußt.
iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 18:59



Wenn also um 8 Uhr alle zum Frühstückspausen-Buffet gehen, dann kannst du nicht einfach mal um 8:30 weiterdrehen, als hätte sich die Sonnen nicht bewegt. :)
Frühstückspause um 8 ??
Weißt du was der Produzent mit dir macht wenn du um 8 ne Frühstückspause machst?
In was für einer völligen Traumwelt lebst du eigentlich, wo es am Set Frühstückspausen um 8 gibt?

iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 18:59

Und um so einen Film zu drehen, muss man eben auch rausgehen:

https://gocreativeshow.com/mad-max-fury ... rr-gcs065/
Für nen Außendreh muß man raus gehen?
Noch so ein unbezahlbarer iasi Tipp - wär ich nie drauf gekommen.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



iasi
Beiträge: 24512

Re: GyroFlow OFX Plugin für Resolve

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 19:34
iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 18:59

Deakins hat gemacht - den ganzen Tag.
Vorher hat er gewartet bis es bewölkt ist, damit ihm die Sonne das Bild nicht versaut.
Mit Sonne dreht der auch nicht ohne Grund zu ungünstigen Zeiten.
Aber nur bis 10 und dann wieder ab 17 Uhr, denn so sind die Frankschen Regeln.
Frank Glencairn hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 19:34
iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 18:59
Das ändert aber nichts daran, dass du um 6 Uhr ein ganz anderes Licht hast als um 9 Uhr.
No shit Sherlock - gut das du mich drauf aufmerksam machst.
Hätte ich nach 30 Jahren hinter der Kamera sonst nicht gewußt.
Und doch gehört zu den Frankschen Basics die Halbtagesendklappe um 10.
Frank Glencairn hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 19:34
iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 18:59
Wenn also um 8 Uhr alle zum Frühstückspausen-Buffet gehen, dann kannst du nicht einfach mal um 8:30 weiterdrehen, als hätte sich die Sonnen nicht bewegt. :)
Frühstückspause um 8 ??
Weißt du was der Produzent mit dir macht wenn du um 8 ne Frühstückspause machst?
In was für einer völligen Traumwelt lebst du eigentlich, wo es am Set Frühstückspausen um 8 gibt?
In der Frankschen Traumwelt, in der man bis 10 Uhr dreht und dann um 17 Uhr wieder anfängt. :)
Frank Glencairn hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 19:34
iasi hat geschrieben: Sa 15 Jul, 2023 18:59

Und um so einen Film zu drehen, muss man eben auch rausgehen:

https://gocreativeshow.com/mad-max-fury ... rr-gcs065/
Für nen Außendreh muß man raus gehen?
Noch so ein unbezahlbarer iasi Tipp - wär ich nie drauf gekommen.
Tja - auch manch einen, der 30 Jahre hinter der Kamera gestanden ist, muss man daran erinnern.



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