Ich hab mir die Szene genau angesehen. Die Landefüße sinken nicht ein - da hilft auch die Toneben nicht viel.markusG hat geschrieben: ↑So 27 Mär, 2022 12:34Ähhh ich glaub du solltest dir die Szene nochmal anschauen. Die LandeFüße ächtzen unter dem Gewicht, auch wenn die Einstellung nur sehr kurz ist und es daher nur andeutet. Ich denke mal der normale Zuschauer versteht es auch so.iasi hat geschrieben: ↑So 27 Mär, 2022 08:45 Bei der Dune-Szene z.B.:
Die ersten Einstellungen machen deutlich, wie groß die Raumschiffe sind - ergo wie mächtig der Imperator doch sein muss.
Da schwebt die Röhre (aus Stark Trek "Planetenkiller") vor den blauen Planeten
- ein winziges Kugelraumschiff (aus 2001) fliegt heraus
- Kugel kommt durch die Wolken
- Leichte Aufsicht auf Paul, der dadurch klein wirkt, während er nach oben blickt.
- Die angeschnittene Kugel füllt 2/3 des Bildes aus, Bergpanorama Hintergrund.
...
Das kann man so machen, ist aber doch recht banal insziniert. Zumal die Landefüße dann keinen Millimeter in den Boden einsinken und die gewünschte Wirkung konterkarieren.
Die Szene sagt uns natürlich:markusG hat geschrieben: ↑So 27 Mär, 2022 12:34 Alleine der Größenvergleich zwischen dem Gildenschiff (oder Sprungtor? Spielt für die Aussage keine Rolle) und den transportierten Schiffen zeigt doch welch Stellenwert die Gilde ggü dem Imperator hat. Am deutlichsten finde ich die Einstellung, als Haus Atreides komplett "umzieht" und die aus der "Röhre" ausschwärmenden Schiffe wie Pollen aus einer Blüte austreten. Ein Hinweis auf die Gilde als "Bestäuber der Galaxie".
Diese Handlungselemente bekomme ich doch aber auch in Lynchs Version geboten.markusG hat geschrieben: ↑So 27 Mär, 2022 12:34 Und die Spannung zwischen Imperium und Atreides wird halt gezeigt, eben durch die zwei "Parteien" - auf der einen Seite den Zwist innerhalb der Familie, mit dem angedeuteten Schicksal Pauls das erst später aufgefaltet wird, und der Position bzw Zwickmühle innerhalb des Imperiums auf der anderen Seite.
Alleine dass solchen Szenen endlich auch mal genügend Zeit zum "ausspielen" bekommen ist doch schon die Umsetzung durch V wert.
Das versteht sich doch von selbst, dass den Film jeder hier im Forum praktisch besser hin bekommen hätte. Ich muss den Deppen bei Warner demnächst mal erklären, dass sie den Film mit der Z6 in ProRes RAW viel günstiger hätten drehen können... 🤓Jott hat geschrieben: ↑So 27 Mär, 2022 13:18 Ihr verkennt, dass Iasi nicht nur genau weiß, welche Kameras und Codecs den Erfolg eines Filmes bedingen, er ist zudem auch ein begnadeter Regisseur, dem ein Wicht wie Villeneuve nicht das Wasser reichen kann.
Der internationale Durchbruch naht: Rumänien hat schon eine Stadt nach ihm benannt.
Ja - und unser Jott nimmt sich nicht mal heraus, Cats von 2020 mit Ran zu vergleichen, da er ja noch nie solch einen Film selbst inziniert hat.Jott hat geschrieben: ↑So 27 Mär, 2022 13:18 Ihr verkennt, dass Iasi nicht nur genau weiß, welche Kameras und Codecs den Erfolg eines Filmes bedingen, er ist zudem auch ein begnadeter Regisseur, dem ein Wicht wie Villeneuve nicht das Wasser reichen kann.
Der internationale Durchbruch naht: Rumänien hat schon eine Stadt nach ihm benannt.
Richtig.pillepalle hat geschrieben: ↑So 27 Mär, 2022 13:41Das versteht sich doch von selbst, dass den Film jeder hier im Forum praktisch besser hin bekommen hätte. Ich muss den Deppen bei Warner demnächst mal erklären, dass sie den Film mit der Z6 in ProRes RAW viel günstiger hätten drehen können... 🤓Jott hat geschrieben: ↑So 27 Mär, 2022 13:18 Ihr verkennt, dass Iasi nicht nur genau weiß, welche Kameras und Codecs den Erfolg eines Filmes bedingen, er ist zudem auch ein begnadeter Regisseur, dem ein Wicht wie Villeneuve nicht das Wasser reichen kann.
Der internationale Durchbruch naht: Rumänien hat schon eine Stadt nach ihm benannt.
VG
Gelaber ist letztlich dieses "Gefällt mir." oder "Gefällt mir nicht."pillepalle hat geschrieben: ↑So 27 Mär, 2022 13:51 @ iasi
Es geht ja nicht um toll oder nicht toll. Man kann alles kritisieren, aber das ist nicht mehr als 'Gelaber' und Zeitvertreib. Das einzige was hilft ist es besser zu machen. Sonst muss die Filmwelt eben mit den missratenen Filmen von Villeneuve und Co leben ;)
VG
Nein. Das ist Geschmack ;) Laberig wird's eher bei der Analyse. Und was nutzt einem die ausführlichste Analyse, wenn man nichts daraus macht?
In einem Forum macht man keine Filme.pillepalle hat geschrieben: ↑So 27 Mär, 2022 14:50Nein. Das ist Geschmack ;) Laberig wird's eher bei der Analyse. Und was nutzt einem die ausführlichste Analyse, wenn man nichts daraus macht?
In einem Filmerforum ist es gut auch mal über Dinge zu sprechen, aber es muss irgendwann auch mal um's Machen gehen. Also immer und endlos über Dinge zu sprechen bringt einen auch nicht weiter. Vielleicht als Kritiker, aber sicher nicht als Filmemacher.
VG
Das ist vielleicht Dein Verständnis eines Filmerforums. Meines ist es sich über praktische Dinge auszutauschen und über Werke von Forenmitgliedern zu reden, oder eigene zu präsentieren. Mit Blockbusterkino haben die meisten hier soviel zu tun wie mit Brieftaubenzüchten. Kann man mal drüber reden, aber wirklich weiter bringt es einen nicht.
Geschmack soll einen ja auch nicht weiter bringen. Wenn mich Science-Fiction Filme nicht so interessieren und ich keinen drehen möchte, brauche ich auch nicht stundenlang über Dune philosophieren bzw ihn analysieren. Ich schaue ihn mir an und nehme die Dinge mit die mir gefallen, oder die ich interessant finde. Den Rest vergesse ich wieder. Man muss sich auf bestimmte Dinge fokussieren und kann sich nicht mit allem beschäftigen.
iasi scheint hier anzudeuten, dass Vi-Dune vergleichbar mit einer schlecht gekochten Mahlzeit ist. Dass hier der Mehrheit der Mitdiskutanten (darunter einschlägig Interessierte, Aktive und Studierte) der Film gefallen hat, heißt im Umkehrschluss, dass iasi sie - uns! - für Konsumenten mit schlechtem Geschmack hält.
Nur: Das ist ziemlich banal und eben auch schnell abgehakt.
Da finde ich z.B. die Navigatoren in Lynchs Version schon beeindruckender.
Was hat denn das Filmgenre mit der Qualität eines Filmes zu tun?pillepalle hat geschrieben: ↑So 27 Mär, 2022 15:11Das ist vielleicht Dein Verständnis eines Filmerforums. Meines ist es sich über praktische Dinge auszutauschen und über Werke von Forenmitgliedern zu reden, oder eigene zu präsentieren. Mit Blockbusterkino haben die meisten hier soviel zu tun wie mit Brieftaubenzüchten. Kann man mal drüber reden, aber wirklich weiter bringt es einen nicht.
Geschmack soll einen ja auch nicht weiter bringen. Wenn mich Science-Fiction Filme nicht so interessieren und ich keinen drehen möchte, brauche ich auch nicht stundenlang über Dune philosophieren bzw ihn analysieren. Ich schaue ihn mir an und nehme die Dinge mit die mir gefallen, oder die ich interessant finde. Den Rest vergesse ich wieder. Man muss sich auf bestimmte Dinge fokussieren und kann sich nicht mit allem beschäftigen.
VG
Ein Comic ist es doch geworden. Und zwar ein Kinder-Comic, bei dem alle in zweckfremden, großen und kahlen Räumen herumsitzen, ganz egal wessen Kultur sie nun angehören.markusG hat geschrieben: ↑So 27 Mär, 2022 20:06
Dann hast du in den Moment wohl geblinzelt bzw auch meinen Text nicht verstanden. Nicht die Füße sinken ein (wieso auch - es ist ne Landebahn eines Adelshauses und nicht eine provisorische Piste in Kambodscha im Vietnamkrieg). Die Beine selbst geben nach bzw federn nach - ist ja auch logisch, die gehören zum Raumschiff und sind darauf entwickelt worden das Schiff zu halten.
Was du dir herbei wünschst ist Slapstick oder Comichaftigkeit. Ist halt kein Marvel, sorry.
Was ich mir wünsche, ist eine konsequente Inszinierung.
Wenn man schon Größe zeigen will, dann gehört es eben dazu, dass ein großes Raumschiff nicht wie ein Spielzeug aufsetzt, sondern eben auch das entsprechende Gewicht visualisiert wird.
Da finde ich z.B. die Navigatoren in Lynchs Version schon beeindruckender.
Tja die wurden mal so richtig unbeholfen dargestellt, gerade in der Sprungszene. "Seht her, ich kotze euch durch das Weltall". So richtig erklärbar, mit heftiger Portion cringe (erst recht aus heutiger Sicht). Und die übrige Inszenierung ist eher ein Kammerspiel, das will sich heute keiner mehr anschauen und ist eigentlich das Paradebeispiel von platt. Gelaber statt Bilder, gepaart mit eher nicht so tollem Schauspiel (trotz einem Cast das mir gut gefallen hat).
Dann doch lieber das Tamtam auf offenem Feld mit Gewährung der "Schwere" dieser Konstellation.
Man kann es nach wie vor zusammenfassen, dass dir schlicht das Art Design nicht verrückt genug war und du lieber einen Comic draus gemacht hättest. Da das aber offenbar nicht die Absicht von V ist der Film nun eben eher naturalistich geworden. Das hat aber nix mit dem filmischen Handwerk zu tun, was du aber immer und immer wieder in einen Topf schmeißt.
Jemand der beim Burgerbrater Pommes abfüllt und salzt, wird dadurch noch lange kein Koch.pillepalle hat geschrieben: ↑So 27 Mär, 2022 22:14 @ iasi
Das Genre hat wenig mit der Qualität zu tun. Das Budget schon eher ;) Es macht einfach einen Unterschied ob gute oder schlechte Leute an einem Film werkeln. Und die Erfahrung spielt dabei nun mal auch eine wesentliche Rolle. Die bekommt man nicht in einem Forum, sondern nur durch's Filmemachen. Aber das möchtest Du ja nicht wahrhaben. Wir können 10 Mal über etwas reden, aber erst wenn Du es selber machst wirst Du merken wo konkret die Schwierigkeiten liegen.
VG
Ja sieht alles gleich aus in Dune - WENN MAN BLIND IST :D