Im Prinzip gibt es zu viele Menschen, auch wenn diese Tatsache schwer zu akzeptieren ist. Die Natur hat sich immer selbst reguliert, hat Mechanismen eingebaut, dass es nicht zu Überpopulationen kommt. Der Mensch hat durch sein Eingreifen zu einem Ungleichgewicht gebracht. Er hat Wege gefunden, die Mechanismen zu umgehen und länger zu leben.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 15:56 Und ohne die Corona Impfung und Massnahmen gäbe es viel zu viel Corona Tote in zu kurzer Zeit.
Ich will dir nicht zu nahe treten, aber verstehst Du überhaupt was ich schreibe? Das erfordert keine große Anstrengung lieber Boris...Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 16:04 Ja und ? Wir aber nicht.
Bei uns haben nicht 75% die gleiche Blutgruppe.
Ich schon.... liegt aber wahrscheinlich daran, weil ich mit sehr sehr viele Menschen zu tun habe.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 16:09 Ich kenne absolut niemanden mit Schäden von der Impfung.
In Afrika sind weiterhin Menschen mit andere Blutgruppe von schwerer Verläufe betroffen (trotzt modernere Möglichkeiten).Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 16:37 @roki
In der Vergangenheit war die Situation immer eine ganz andere, voll andere Krankheiten und Viren waren das, und wir waren mit unseren Technologien und medizinischen Möglichkeiten noch nie so weit wie heute.
Anekdotische Evidenz ist aber viel schwächer als empirischen Evidenz.
Sowas hier zu Beispiel?Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 15:24
Abgesehen davon finden sich die selben Inhaltsstoffe wohl auch in anderen Medikamenten und sind längst erforscht.
Also ich habe da absolut null Bedenken.
Hier aus dem SM-102 Datenblatt des Herstellers:Eine Dosis (0,5 ml) enthält 100 Mikrogramm Messenger-RNA (mRNA) (eingebettet in SM-102-
Lipid-Nanopartikel).
https://www.ema.europa.eu/en/documents/ ... ion_de.pdf
This product is for research use - Not for human or veterinary diagnostic or therapeutic use.
GHS08 Health hazard
Carc. 2 H351 Suspected of causing cancer.
Repr. 2 H361 Suspected of damaging fertility or the unborn child.
STOT RE 1 H372 Causes damage to the central nervous system, the kidneys, the liver and the
respiratory system through prolonged or repeated exposure.
https://www.caymanchem.com/msdss/33474m.pdf
Einige am Stammtisch, sind keine von denen, die sich einfach etwas ausdenken, um nur den Rest unterhalten zu können, sondern (wie bereits erkannt) basierend auf die Vergangene Ereignisse, diskutieren die einfach nur mit. Mag dem gegenüber sitzendem schwer fallen, das exakt so wahr zu nehmen und sich der Diskussion anzuschließen, es ändern nichts daran, dass der Vergangenheitsleser dabei nicht "zum selbsternannten Virologen" mutiert, sondern zum Vernunft auffordert, bevor der Urteiler zum schlimmeres als Corona mutiert (Feindschaft). Der böse Mensch war bereits in die Vergangenheit dem Nächsten, gefährlicher als alle Viren dieser Welt.markusG hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 17:13Anekdotische Evidenz ist aber viel schwächer als empirischen Evidenz.
Es krankt eher daran - und führt zur Spaltung - dass viel Stammtischwissen auftaucht und jeder zum selbsternannten Virologen mutiert. Das hat viel mehr Spaltungspotential, weil es nicht "von denen da oben" kommt, sondern von Menschen wie du und ich, denen man viel näher steht.
Hast du dich mal gefragt warum gerade im Gesundheitsbereich so viele der Impfung eher ablehnend gegenüber stehen?
Dazu gehört dann natürlich eine gesunde Diskussionskultur. Ich finde da ist vieles abhanden gekommen.
Wer sagt denn dass es viele bzw. die überwältigende Mehrheit ist? Oder doch nur ne laute Minderheit? Und ganz viele Mitläufer die nur das hören wollen, was sie hören wollen?Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 17:31Hast du dich mal gefragt warum gerade im Gesundheitsbereich so viele der Impfung eher ablehnend gegenüber stehen?
Ja, leider...das macht es umso schwieriger. Hängt wahrscheinlich mit den Medien bzw. mit stets im Vordergrund gebrachte Botschaften zusammen, die alles in einem Topf werfen und dementsprechend vom Zuschauer/Zuhörer als wahrhaftiger aufgenommen wurde.
Uff... wenn man solche Material Safety Data Sheet (MSDS) verlinkt und als Argument zu nutzen versucht, dann sollte man sie auch lesen und verstehen können.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 17:22 Hier aus dem SM-102 Datenblatt des Herstellers:
This product is for research use - Not for human or veterinary diagnostic or therapeutic use.
GHS08 Health hazard
Carc. 2 H351 Suspected of causing cancer.
Repr. 2 H361 Suspected of damaging fertility or the unborn child.
STOT RE 1 H372 Causes damage to the central nervous system, the kidneys, the liver and the
respiratory system through prolonged or repeated exposure.
https://www.caymanchem.com/msdss/33474m.pdf
Das ist 1. eine Standardklausel, nahezu alle Chemikalien von harmlos (Kochsalz) bis hochgefährlich enthält diese Klausel und 2. ist diese Mixtur (s.u.) in der Tat nur für wissenschaftliche Zwecke.This product is for research use - Not for human or veterinary diagnostic or therapeutic use.
Und auch dieses NaCl ist nicht für diagnostische oder therapeutische Zwecke zugelassen. Wenn du in die Spezifikationen schaust dann steht da:Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 18:21Nö: https://www.carlroth.com/medias/SDB-395 ... GQ2NDljZjE
Und in der englischen Fassung nochmal etwas deutlicherUnsere Produkte sind für Laborzwecke geprüft.
Das man sowas hier überhaupt noch diskutiert ist schon absurd. Jeder Arzt, Krankenschwester, Chemie- oder Biologielaborant weiß das. Preislich als auch von der Kontrollen gibt es riesige Unterschiede zwischen normalen Laborbedarf und das was für therapeutische / diagnostische Zwecke zugelassen ist. Eine Kochsalzlösung die zwar ansonsten 99,99% rein ist aber paar Pilzsporen enthält, willst du auch nicht haben.Our products are tested for laboratory use only.
Die Kollegen, die sich in meinem Arbeitsumfeld in der Klinik nicht impfen lassen, sind entweder sehr jung, erst vor wenigen Monaten genesen oder tatsächlich strohdoof und fachlich schon immer inkompetent. Von daher kann ich deine 2. Möglichkeit direkt ausschliessen.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 17:31 Hast du dich mal gefragt warum gerade im Gesundheitsbereich so viele der Impfung eher ablehnend gegenüber stehen?
Möglichkeit 1: Das sind alles dumme, bildungsferne Deppen, die Schwierigkeiten haben, die einfachsten medizinischen Zusammenhänge zu begreifen.
Mein Gott ist das peinlich.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 17:22 Sowas hier zu Beispiel?
Hier aus dem SM-102 Datenblatt des Herstellers:Eine Dosis (0,5 ml) enthält 100 Mikrogramm Messenger-RNA (mRNA) (eingebettet in SM-102-
Lipid-Nanopartikel).
https://www.ema.europa.eu/en/documents/ ... ion_de.pdf
This product is for research use - Not for human or veterinary diagnostic or therapeutic use.
GHS08 Health hazard
Carc. 2 H351 Suspected of causing cancer.
Repr. 2 H361 Suspected of damaging fertility or the unborn child.
STOT RE 1 H372 Causes damage to the central nervous system, the kidneys, the liver and the
respiratory system through prolonged or repeated exposure.
https://www.caymanchem.com/msdss/33474m.pdf
Na großartig, prima Laden habt ihr da.Starshine Pictures hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 19:37 .. oder tatsächlich strohdoof und fachlich schon immer inkompetent.
Ja, die Spreizung von Kompetenz und Fachwissen ist tatsächlich sehr hoch im medizinischen Bereich. Kann mir aber gut vorstellen, dass das auch in anderen Bereichen so ist. Sind alle Lehrer gleich gut? Sind alle Maurer gleich gut? Sind alle KFZ-Mechaniker gleich gut? Sind alle Filmemacher gleich gut? Deshalb macht es wenig Sinn, auf die wenigen Blöden und auf deren wirre Gedanken zu hören. Oder was geht in dir vor, wenn Jörg von der Filmstube Köln jetzt Kurse anbieten würde, wie man richtig beleuchtet? So ungefähr fühlt es sich für mich an, wenn ich deinen Quark und Zitate hier lese.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 20:25Na großartig, prima Laden habt ihr da.Starshine Pictures hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 19:37 .. oder tatsächlich strohdoof und fachlich schon immer inkompetent.
Was sind denn für dich "so viele" ? Kannst du das "viele" Belegen und in Zahlen nennen? Was ist denn in dem Zusammenhang überhaupt viel?Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 17:31Hast du dich mal gefragt warum gerade im Gesundheitsbereich so viele der Impfung eher ablehnend gegenüber stehen?
Die lesen allesamt deine gehaltvollen Kommentare.
Hoffentlich hat das keine Auswirkungen aufs Programn
Nur als Beispiel:Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 17:31 Hast du dich mal gefragt warum gerade im Gesundheitsbereich so viele der Impfung eher ablehnend gegenüber stehen?
Zur Einordnung: Der Med Uni Campus hat 2.500 Mitarbeiter und ist ein Zentrum für Forschung im Bereich der Spitzenmedizin.90 Prozent jener, die sich rückmeldeten, sind bereits geimpft. 96 Prozent davon sind vollimmunisiert.
Möglichkeit 3: Du hast Dir die vielen der Impfung ablehnend gegenüberstehenden im Gesundheitswesen einfach nur ausgedacht und es entspricht nicht der Realität.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mo 13 Sep, 2021 17:31
Möglichkeit 1: Das sind alles dumme, bildungsferne Deppen, die Schwierigkeiten haben, die einfachsten medizinischen Zusammenhänge zu begreifen.
Möglichkeit 2: Die haben Erfahrungen die du nicht hast, und wissen was, das du nicht weißt.
Als ob Du Netflix hast...
An der Meduni Graz herrscht 3G - wundert es dich wirklich, daß die meisten Mitarbeiter irgendwann mal keinen Bock mehr auf tägliche Tests haben, zumal der Druck auf Ungeimpfte nicht unerheblich sein dürfte?
Ansonsten ist es halt wie immer bei solchen Sachen, man kann sich ne beliebige Studie raus suchen, die belegt oder debunkt was man gerade braucht.Mehr als jeder zweite Mitarbeiter im Gesundheitswesen zeigt sich gegenüber einer Covid-19-Impfung zurückhaltend. Dies geht aus einer Medinside-Umfrage hervor. Medinside hat rund 700 im Gesundheitswesen berufstätige Menschen befragt: Knapp ein Drittel davon sind Ärzte, über ein Drittel gehört zum Pflegepersonal und der Rest arbeitet als MPA, medizinisch-therapeutisches Personal oder ist in der Spitalverwaltung tätig.
Das Resultat der Umfrage: Nur ein Drittel will sich so rasch wie möglich gegen das Coronavirus impfen. Mehr als die Hälfte sagt nein, ein kleiner Teil der Befragten ist noch unsicher.
https://www.medinside.ch/de/post/corona ... eckhaltend
Das COSMO-Team schlussfolgerte aus diesen ersten Zahlen: "Es gibt Hinweise darauf,
dass die Impfbereitschaft im Gesundheitssektor niedriger ist als innerhalb der Gesamtbevölkerung". Die Autorinnen und Autoren verwiesen aber mit Hinweis auf andere Untersuchungen auch darauf, dass die Diskrepanzen zwischen den Berufsgruppen im Gesundheitsdienst
teilweise sehr groß seien. So fanden diesbezüglich in einer anderen Studie Karagiannidis et
al. z.B. bei Ärztinnen und Ärzten in der Intensivmedizin eine Impfbereitschaft von 75%
Das Ding ist fast ein Jahr alt, da war noch keiner geimpft.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Di 14 Sep, 2021 06:42 Mehr als jeder zweite Mitarbeiter im Gesundheitswesen zeigt sich gegenüber einer Covid-19-Impfung zurückhaltend. Dies geht aus einer Medinside-Umfrage hervor. Medinside hat rund 700 im Gesundheitswesen berufstätige Menschen befragt: Knapp ein Drittel davon sind Ärzte, über ein Drittel gehört zum Pflegepersonal und der Rest arbeitet als MPA, medizinisch-therapeutisches Personal oder ist in der Spitalverwaltung tätig.
Das Resultat der Umfrage: Nur ein Drittel will sich so rasch wie möglich gegen das Coronavirus impfen. Mehr als die Hälfte sagt nein, ein kleiner Teil der Befragten ist noch unsicher.
https://www.medinside.ch/de/post/corona ... eckhaltend
Falls damit Winfried Stöcker gemeint ist, der macht auch nichts besonderes. Er nutzt auch nur synthetische bzw. rekombinant hergestellte Proteine bzw. Teile (Peptide) davon.7River hat geschrieben: ↑Di 14 Sep, 2021 07:25 Was ist eigentlich mit dem Arzt, der sich selbst immunisiert hat? Antigen-Impfstoff müsste der fachliche Ausdruck heißen. Hat davon jemand schon gehört? Ist das jetzt Schmus? Oder wird das boykottiert, weil damit nicht die große Kohle gemacht werden kann?
Hast nix älteres gefunden?Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Di 14 Sep, 2021 06:42An der Meduni Graz herrscht 3G - wundert es dich wirklich, daß die meisten Mitarbeiter irgendwann mal keinen Bock mehr auf tägliche Tests haben, zumal der Druck auf Ungeimpfte nicht unerheblich sein dürfte?
Desweiteren hab ich mir noch folgendes "ausgedacht"
Ansonsten ist es halt wie immer bei solchen Sachen, man kann sich ne beliebige Studie raus suchen, die belegt oder debunkt was man gerade braucht.Mehr als jeder zweite Mitarbeiter im Gesundheitswesen zeigt sich gegenüber einer Covid-19-Impfung zurückhaltend. Dies geht aus einer Medinside-Umfrage hervor. Medinside hat rund 700 im Gesundheitswesen berufstätige Menschen befragt: Knapp ein Drittel davon sind Ärzte, über ein Drittel gehört zum Pflegepersonal und der Rest arbeitet als MPA, medizinisch-therapeutisches Personal oder ist in der Spitalverwaltung tätig.
Das Resultat der Umfrage: Nur ein Drittel will sich so rasch wie möglich gegen das Coronavirus impfen. Mehr als die Hälfte sagt nein, ein kleiner Teil der Befragten ist noch unsicher.
https://www.medinside.ch/de/post/corona ... eckhaltend
Das COSMO-Team schlussfolgerte aus diesen ersten Zahlen: "Es gibt Hinweise darauf,
dass die Impfbereitschaft im Gesundheitssektor niedriger ist als innerhalb der Gesamtbevölkerung". Die Autorinnen und Autoren verwiesen aber mit Hinweis auf andere Untersuchungen auch darauf, dass die Diskrepanzen zwischen den Berufsgruppen im Gesundheitsdienst
teilweise sehr groß seien. So fanden diesbezüglich in einer anderen Studie Karagiannidis et
al. z.B. bei Ärztinnen und Ärzten in der Intensivmedizin eine Impfbereitschaft von 75%
Bist du da sicher?
Auch bei den Genesenen scheint in Wirklichkeit die Zahl fast doppelt so hoch zu sein wie ursprünglich behaupet.Es verdichten sich die Hinweise, dass womöglich mehr Menschen gegen Corona geimpft sind als offiziell gemeldet. Nachdem bereits das RKI einen solchen Report veröffentlicht hat, stützt nun auch eine Umfrage die These. Auch eine neue Umfrage zu den Corona-Impfungen in Deutschland zeigt nach Informationen des "Spiegel" deutliche Differenzen zu den offiziellen Zahlen des Robert-Koch-Instituts (RKI). In einer repräsentativen Befragung von Infratest dimap in Kooperation mit dem Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung sagten bis 13. Juli rund 75 Prozent der 18- bis 59-Jährigen, sie hätten ihre erste Spritze erhalten. Dieser Wert lag 16 Prozentpunkte höher als in der offiziellen RKI-Statistik. Das RKI gab die Erstimpfungsquote der Altersgruppe zu diesem Zeitpunkt mit 59 Prozent an. Das RKI hatte am Mittwoch selbst von einer Differenz zwischen offiziellen Meldezahlen und Umfrageangaben bei der Impfquote der unter 60-Jährigen berichtet. Das Institut veröffentlichte eine Umfrage, in der sogar 79 Prozent der 18- bis 59-Jährigen angaben, erstgeimpft zu sein. Dies wären 20 Prozentpunkte mehr, als das Impfquotenmonitoring zum selben Zeitpunkt auswies.
Damit sollten die Unterschiede zwischen Dänemark und Deutschland kaum noch der Rede wert sein.Fast doppelt so viele Menschen dürften sich mit dem Coronavirus angesteckt haben, wie durch die Anzahl der bestätigten Infektionen bekannt ist – zu diesem Ergebnis kommt die Gutenberg-Studie, eine groß angelegte Studie des Universitätsklinikums Mainz. Demnach blieben in der Studie mehr als 40 Prozent der Infektionen unentdeckt – auf sechs Personen, die positiv auf das Coronavirus getestet werden, kommen also vier, bei denen die Infektion nie offiziell festgestellt wird.
Nachdem die einen einfach gekündigt haben, und die anderen dem Druck (oder der Angst den Job zu verlieren ) nachgegeben haben, sind aktuelle Zahlen quasi irrelevant. Wenn irgendwann nur noch geimpfte übrig bleiben, heißt das noch lange nicht, daß sie geimpft sind, weil sie davon überzeugt waren. Deshalb hab ich bewußt nach einer älteren Meldung gesucht, als der Druck noch nicht so hoch war.