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Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?



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Riki1979
Beiträge: 524

Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Riki1979 »

Liebe Schallplatten-Freaks,

ich restauriere gerade eine Plattenaufnahme und stelle mir die Frage, wie ich möglichst ohne Qualitätseinbußen diese Verzerrung herausbekomme, welche in dem beigelegten Ausschnitt bei dem Wort "nie" zu hören ist. Clipping kann dies nicht sein, denn sonst hätte ich es ja mit dem Declipper herausbekommen. Und mit den mir zur Verfügung stehenden Declickern bekomme ich das zwar weg, jedoch büßt die Aufnahme dann an Qualität ein.

Hier der Ausschnitt der von mir restaurierten Version: https://workupload.com/file/eryCUJJhBaz
Aber auch in der unbearbeiteten Originalaufnahme ist die Verzerrung bei "nie" zu hören: https://workupload.com/file/A3q9XPCVR3t

Hat jemand von Euch evtl. eine Idee, wie ich das z.B. mit Adobe Audition 2020, iZotope etc... herausfiltern kann? Oder kann mir jemand hierfür ein bestimmtes VST-Tool ans Herz legen?

Vielen Dank im Voraus!
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freezer
Beiträge: 3353

Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von freezer »

Ich steh auf dem Schlauch - welche Verzerrung? Ich höre nur ein Vibrato in der Stimme.
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Riki1979
Beiträge: 524

Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Riki1979 »

freezer hat geschrieben: So 15 Nov, 2020 16:20 Ich steh auf dem Schlauch - welche Verzerrung? Ich höre nur ein Vibrato in der Stimme.
Bei dem Wort "nie"? Vielleicht ist es das, was ich meine... Wie bekomme ich das weg?
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dosaris
Beiträge: 1701

Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von dosaris »

Riki1979 hat geschrieben: So 15 Nov, 2020 16:30
freezer hat geschrieben: So 15 Nov, 2020 16:20 Ich steh auf dem Schlauch - welche Verzerrung? Ich höre nur ein Vibrato in der Stimme.
Bei dem Wort "nie"? Vielleicht ist es das, was ich meine... Wie bekomme ich das weg?
mE :
it's not a bug, it's a feature


klingt wie übliches (forciertes) Tremolo

Früher mussten Sänger das lange üben, heute macht die Technik wahlweise genügend Tremolo od Vibrato drauf



freezer
Beiträge: 3353

Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von freezer »

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Riki1979
Beiträge: 524

Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Riki1979 »

Ich meine diesen Anteil hier, der bei dem Wort "nie" deutlich zu hören ist:
https://workupload.com/archive/Xafe7spq

Wie bekomme ich das weg bzw. reduziert, ohne dass die gesamte Tonqualität darunter leidet?
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freezer
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Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von freezer »

Riki1979 hat geschrieben: So 15 Nov, 2020 17:08 Ich meine diesen Anteil hier, der bei dem Wort "nie" deutlich zu hören ist:
https://workupload.com/archive/Xafe7spq

Wie bekomme ich das weg bzw. reduziert, ohne dass die gesamte Tonqualität darunter leidet?
Wenn Du Dir das in der Spektralanzeige anschaust, dann siehst Du, dass das die Oberwellen der Stimme sind. Die gehören zur Stimme.

Hab Dir ein Master gemacht:
https://we.tl/t-ujlSVm3oWe
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pillepalle
Beiträge: 8825

Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von pillepalle »

@ Riki1979

Ich glaube was Du als Verzerrung interpretierst ist ein Instrument und nennt sich Güiro. Wenn man darüber streift klingt das wie das was Du für eine Verzerrung hälst. Sie kommt ja auch rhytmisch daher. Wäre schon merkwürdig für eine Verzerrung.

VG

Die hier klingt in dem Beispiel natürlich etwas anders als die in Deiner Aufnahme, aber das ist das Ratschen auf Deiner Aufnahme

https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... uselang=de
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freezer
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Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von freezer »

Und hier ein Master mit NIIIIIEEEE Behandlung ;-)

https://we.tl/t-cPR6IsxlRj
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Riki1979
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Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Riki1979 »

Wenn Du Dir das in der Spektralanzeige anschaust, dann siehst Du, dass das die Oberwellen der Stimme sind. Die gehören zur Stimme.
Das stimmt, aber diese Oberwellen hören sich irgendwie "knirschend" an. Kann ich diesen knirschenden Klang irgendwie entfernen bzw. vermindern?
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Bluboy
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Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Bluboy »

War das Margit Eskens ?



pillepalle
Beiträge: 8825

Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von pillepalle »

@ blueboy

Nee, der 'Spatz von Avignon' :)

VG
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Dune - Der Würstchenplanet



Bluboy
Beiträge: 4563

Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Bluboy »

Stimmt
sollte dann so ausschaun
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Zuletzt geändert von Bluboy am So 15 Nov, 2020 19:25, insgesamt 1-mal geändert.



Riki1979
Beiträge: 524

Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Riki1979 »

Aber wie kriege ich denn nun dieses Knirschen raus?
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Bluboy
Beiträge: 4563

Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Bluboy »

Das knirschen am Anfang ist auch auf der CD, da ist wohl nichts zu machen, wäre aber leicht
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Bluboy
Beiträge: 4563

Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Bluboy »

Hier bei unbearbeitet wav
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Riki1979
Beiträge: 524

Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Riki1979 »

Das knirschen am Anfang ist auch auf der CD, da ist wohl nichts zu machen, wäre aber leicht
ich meine das Knirschen im Lied, z.B. bei dem in hohem Ton gesungenen Wort "nie"...
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freezer
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Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von freezer »

Hast die zweite Version runtergeladen und reingehört?
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Riki1979
Beiträge: 524

Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Riki1979 »

Hast die zweite Version runtergeladen und reingehört?
Ja! Klingt SUPER!!! Wie hast Du das gemacht?
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freezer
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Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von freezer »

Nur die Frequenzen über 5kHz in iZotope RX 7 Advanced selektiert an der Stelle vom Niiiiie und dann per MusicRebalance die Stimmanteile verringert
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Riki1979
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Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Riki1979 »

Nur die Frequenzen über 5kHz in iZotope RX 7 Advanced selektiert an der Stelle vom Niiiiie und dann per MusicRebalance die Stimmanteile verringert
Wirklich klasse!
Ich hab mir dieses Tool eben mal auf Youtube angeschaut und werde es heute Nachmittag mal bei anderen Aufnahmen selbst ausprobieren...
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Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Riki1979 »

Nur die Frequenzen über 5kHz in iZotope RX 7 Advanced selektiert an der Stelle vom Niiiiie und dann per MusicRebalance die Stimmanteile verringert
Welche Parameter hast Du denn da genau eingestellt?
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freezer
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Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von freezer »

Riki1979 hat geschrieben: Mo 16 Nov, 2020 16:13
Nur die Frequenzen über 5kHz in iZotope RX 7 Advanced selektiert an der Stelle vom Niiiiie und dann per MusicRebalance die Stimmanteile verringert
Welche Parameter hast Du denn da genau eingestellt?
Zuerst
-> EQ: Remove Low Energy
-> Phase: Adaptive phase rotation
-> Entrauschen per Spectral De-Noise -6dB mit Redaction Curve spielen sodass tiefe Frequenzen stärker entrauscht werden
-> De-Clip: -8.5 / gain -3 / Quality High (nur bei den NIE Stellen)
-> Mit EQ oder was auch immer die Höhen anheben (ich habe das Plugin Gullfoss benutzt)

Dann
Nur den Teil mit "Nie" per Zeit-Frequenzselektionswerkzeug von 4560 Hz rauf bis 22050 Hz markieren.
Music Rebalance:
Alles auf Sensitivity 5
Voice je nach Gusto zw. -12 dB bis -Inf
Andere auf 0 lassen
Sepraration Algorithm: Advanced Joint Channel
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Riki1979
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Re: Wie kriege ich diese Verzerrung ohne Qualitätseinbußen weg?

Beitrag von Riki1979 »

Super, vielen Dank!
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