Forumsregeln
Hinweis: Die im slashCAM-Forum geschriebenen Beiträge stellen nur eine allgemeine Information dar und können eine rechtliche oder fachliche Beratung nicht ersetzen.

Rechtliches Forum



Drehen mit Minderjährigen - Ohne Bewilligigunsbescheid?



Fragen zu GEMA, Drehgenehmigungen, Urheberrechte, Aufführungsrechte uä.
Antworten
Pride
Beiträge: 105

Drehen mit Minderjährigen - Ohne Bewilligigunsbescheid?

Beitrag von Pride »

Guten Abend alle zusammen,

heute ist bei uns im Unternehmen folgende Frage aufgekommen, die mich, bei näherer Betrachtung durchaus an meiner Kompetenz zweifeln ließ und lässt.

Wir haben in Vergangenheit, auf Kundenwunsch, immer mal wieder mit Kindern gedreht. Keine Sprechrollen oder sonstige große Rollen - mehr in Verbindung mit Produkten um eine ausgelassene "wir sind alle so happy" Stimmung zu generieren. Dementsprechend hatten wir auch nie auf die die Zeiten am Set achten müssen, da diese Aufnahmen lediglich 1 - 2 Stunden in Anspruch nahmen. Darüber hinaus handelte es sich oft um Kinder von Freunden, Verwandte etc...

Bei unserem aktuellen Projekt wird schon etwas mehr Aufwand betrieben und so haben wir uns mal ein wenig mit der Materie "Dreh mit Kindern" beschäftigt. Dass Kinder lediglich eine gewisse Anzahl an Stunden, je nach Alter, am Set verbringen dürfen war mir natürlich ganz klar - umso besser dass ich jetzt genaue Zahlen kenne.

Nun ist es aber so, dass man bei der "Beschäftigung" von Minderjährigen zwischen 6 und 13 Jahren wohl einen Bewilligungsbescheid des Gewerbeaufsichtsamts inkl. Genehmigung der Schule (unabhängig davon ob es innerhalb oder außerhalb der Schulzeiten stattfindet), Stellungnahme des Jugendamtes sowie Nachweis einer ärztlicher Untersuchung des Kindes, benötigt.
Wir gingen immer davon aus, dass, unter Einhaltung der Setzeiten, eine Zustimmung der Eltern + Rechteabtretung völlig ausreichend ist.

Hat irgendjemand von euch Erfahrungen hiermit?

Wir befinden uns - um ehrlich zu sein - gerade mitten im Projekt und können aus Zeitgründen "unmöglich" unterbrechen. Eine Genehmigung dauert aber locker mal 2 Wochen - zu Coronazeiten wahrscheinlich noch länger. Weiß irgendjemand welche Konsequenzen drohen? Es wird wohl ein Bußgeld von 500 € pro Tag fällig, das wir in Kauf nehmen würden. Die Frage ist aber: Dürfen wir das Material verwenden?

Vielen Dank vorab.



dosaris
Beiträge: 1701

Re: Drehen mit Minderjährigen - Ohne Bewilligigunsbescheid?

Beitrag von dosaris »

Pride hat geschrieben: Mo 21 Sep, 2020 17:17 ...Stellungnahme des Jugendamtes sowie Nachweis einer ärztlicher Untersuchung des Kindes, benötigt.
Wir gingen immer davon aus, dass, unter Einhaltung der Setzeiten, eine Zustimmung der Eltern + Rechteabtretung völlig ausreichend ist.

Hat irgendjemand von euch Erfahrungen hiermit?

Wir befinden uns - um ehrlich zu sein - gerade mitten im Projekt und können aus Zeitgründen "unmöglich" unterbrechen. Eine Genehmigung dauert aber locker mal 2 Wochen - zu Coronazeiten wahrscheinlich noch länger. Weiß irgendjemand welche Konsequenzen drohen? Es wird wohl ein Bußgeld von 500 € pro Tag fällig, das wir in Kauf nehmen würden. Die Frage ist aber: Dürfen wir das Material verwenden?
ein ganz giftiges Thema!

einfachster Fall:
Dreh in Schule/Sportverein/Kindergarten etc.
Dazu haben wir ein Formblatt, dass der Leiter der Einrichtung unterschreiben soll
(juristische Freistellung), dass die EInwilligung der Erziehungsberechtigten gegeben ist
(erweitertes Hausrecht)

lästiger Fall: unorganisierte Veranstaltung.
Noch unkritisch: Panorama ohne Darstellung einzelner/hervorgehobener Kinder.

Darüber hinaus benötigt man die EInwilligung der Erziehungsberechtigten.
Besonders zäh, wenn zB die Eltern geschieden/getrennt und sich selber uneinig sind.

KurzResumee:
in diesen Fällen lassen wir Kinder weg bzw Gesichter werden verpixelt.

Selbst das Bußgeld verhindert nicht nachträgliche Regress-Ansprüche der Erziehungsberechtigten.
Im Gegenteil: dies kann auch erst die Rechtsgrundlage für Ansprüche schaffen.
(was juristisch ausdrücklich möglich ist).

Das dümmste ist, wenn Erziehungsberechtigte nachträglich ihre Zustimung zurückziehen

Diese jur. Konstellation ist mir einfach zu blöd als dass ich uns damit in Schlamassel ziehen lassen will.
Konkludente EInwilligung der Kinder ist juristisch wertlos!
Zuletzt geändert von dosaris am Mo 21 Sep, 2020 18:21, insgesamt 1-mal geändert.



Frank Glencairn
Beiträge: 24654

Re: Drehen mit Minderjährigen - Ohne Bewilligigunsbescheid?

Beitrag von Frank Glencairn »

Wie alt sind die denn?
In Berlin gilt: Einverständniserklärung von Schule, Jugendamt und Arzt etc. nur bis zu 5 Jahren - von 6 Jahren bis zur Beendigung der Vollzeitschulpflicht:
Beschäftigung bis zu 3 Stunden täglich in der Zeit von 08.00 bis 22.00 Uhr möglich, behördliche Genehmigung der jeweils zuständigen Aufsichtsbehörde. Welche Aufsichtsbehörde zuständig ist, richtet sich nach dem Firmensitz der beantragenden Produktion, Einverständniserklärungen der Eltern muss vorliegen. Die Kinder dürfen bis zu 5 Stunden am Set sein und bis zu 3 Stunden davon arbeiten.

Und weil wir in Deutschland sind, macht natürlich jedes Bundesland nochmal seine eigenen Vorschriften, da mußt du nochmal nachsehen.

Tausend Fußangeln - wir sind deshalb dazu übergegangen uns da komplett raus zu halten und solche Sachen den Auftraggeber machen zu lassen. Dazu haben die ja ne Rechtsabteilung. Wenn dann irgendeinen bescheuertes Elternteil nach einem halben Jahr seine Meinung ändert, sind wir außen vor.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



Jost
Beiträge: 2095

Re: Drehen mit Minderjährigen - Ohne Bewilligigunsbescheid?

Beitrag von Jost »

Kinderarbeit ist schon seit dem Jahr 1904 in Deutschland verboten.
Das regelt heute die Kinderarbeitsschutzverordnung.
Hier ab Seite 89:
https://www.bmas.de/SharedDocs/Download ... cationFile

Das Jugendarbeitschutzgesetz konkretisiert dann, welche Ausnahmen für Kinder ab 13 gilt. Höchstens zwei Stunden täglich.
https://www.arbeitsrechte.de/jugendarbe ... t%20werden.
Bußgeld geht danach mit 500 Euro los. Pro Kind und Tag. Bußgeld - nicht verhandel- und nur auf dem Klageweg revidierbar. Was auch völlig in Ordnung ist. Sind schließlich Kinder.

Dass jedes Bundesland andere Vorschriften hat, liegt an der Schulpflicht und Schule Ländersache ist.

Mir fiele nur ein, mich von der Arbeitsagentur (Pressestelle) beraten zu lassen. Die sollten eigentlich wissen, wie man Schülerjobs organisiert.
Zuletzt geändert von Jost am Mo 21 Sep, 2020 19:17, insgesamt 1-mal geändert.



Frank Glencairn
Beiträge: 24654

Re: Drehen mit Minderjährigen - Ohne Bewilligigunsbescheid?

Beitrag von Frank Glencairn »

Auf die Clowns von der Arbeitsagentur würde ich mich nicht verlassen.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



Jost
Beiträge: 2095

Re: Drehen mit Minderjährigen - Ohne Bewilligigunsbescheid?

Beitrag von Jost »

Frank Glencairn hat geschrieben: Mo 21 Sep, 2020 19:16 Auf die Clowns von der Arbeitsagentur würde ich mich nicht verlassen.
Ich auch nicht. Aber weil viele Schüler arbeiten wollen/müssen, sollte die Agentur noch die besten Kontakte haben. Die Vermittlung von Schülerarbeit ist außerdem ein Geschäftsmodell.



dosaris
Beiträge: 1701

Re: Drehen mit Minderjährigen - Ohne Bewilligungsbescheid?

Beitrag von dosaris »

CANCEL



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Und noch ne neue Video AI aus China
von slashCAM - Mi 12:23
» Bis zu 500 Euro Cashback für Kameras und Objektive von Nikon, Sirui und Hollyland
von slashCAM - Mi 12:18
» DaVinci Resolve 19 Public Beta 6 ist da
von Bruno Peter - Mi 12:16
» Iodyne Smart Drive - interessanter Speicher
von freezer - Mi 10:45
» Neue Funktionen in Adobe Premiere Pro und After Effects zur IBC 2024
von Frank Glencairn - Mi 10:17
» Kamera Kaufberatung Budget ca. 2000€
von GaToR-BN - Mi 9:25
» Die besten Videoschnitt-Rechner für 4K/8K und KI-Bearbeitung - Sommer 2024
von Frank Glencairn - Mi 6:37
» Polarlichter Filmen
von Alex - Di 17:32
» >Der LED Licht Thread<
von stip - Di 15:11
» Vollformat-Objektiv für Nikons Z-Mount: NIKKOR Z 50mm f/1.4
von pillepalle - Di 13:04
» Ursa Cine 12k - neues Beispielvideo von Christian Sebaldt, ASC
von Frank Glencairn - Di 8:08
» Neues NIKKOR Z 50mm f/1.4
von pillepalle - Di 6:59
» Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger
von Paralkar - Mo 15:53
» Canon C80
von stip - Mo 14:19
» Luma Dream Machine 1.6 bringt mehr Kontrolle über Kamerabewegungen
von slashCAM - Mo 10:33
» The Substance - Goldene Palme für das beste Drehbuch
von 7River - Mo 8:43
» The Next Big Thing? LED-Riesenkugel Sphere will Massen-Immersion neu definieren
von iasi - So 22:34
» Zoom stellt 32-Bit Float Handy Recorder H1, H4 und H6 Essential vor
von rush - So 17:22
» Firmware-Update für DJI Inspire 3 und neues 75mm F1,8 DL-Objektiv
von slashCAM - So 16:48
» Gimbal für Xiaomi 14
von M Ruffieux - So 16:00
» Sonnenschutz für Atomos Shinobi II
von Skeptiker - So 14:14
» Deity Theos vs Sennheiser EW DP - Erfahrungen?
von rush - Sa 19:01
» Intel Lunar Lake - Endlich wieder Anschluss an AMD und Apple?
von slashCAM - Sa 11:03
» Lichtstark und portabel - neues Sigma 28-105mm f/2.8 DG DN Art vorgestellt
von rush - Sa 9:47
» HDR Videoschnitt Settings for Sony FX 3
von Bruno Peter - Sa 7:35
» CogVideoX: Neue Open Source Video-KI läuft auf Consumer GPUs
von medienonkel - Fr 18:37
» DJI Neo: 4K Selfie Drohne die sich ohne Führerschein und ohne externe Steuerung fliegen lässt
von Da_Michl - Fr 18:28
» Umfassender Leitfaden zur Farbkorrektur unter Premiere Pro
von K-Billy - Fr 17:23
» GoPro Hero13 Black sowie 86g leichte Hero Mini-Actioncam vorgestellt
von markusw - Fr 12:41
» Neue HoverAir X1 Pro und X1 Promax 4K/8K-Selfie-Drohnen jetzt verfügbar
von iasi - Fr 11:57
» SmallRig stellt Black Mamba und HawkLock Cage Kit für Canon EOS R5 Mark II vor
von slashCAM - Fr 11:48
» Blende wie einstellen im Innenraum mit eigener Beleuchtung?
von Alex - Fr 11:10
» Tragischer Unfall am Set trotz Filmwaffe: Kamerafrau stirbt nach Schuß von Alec Baldwin
von macaw - Fr 8:40
» Doku über den Nationalpark Berchtesgaden
von Franz86 - Do 13:19
» Rohmaterial zur Verfügung stellen
von MLJ - Do 12:32