@Cantsin: Vielleicht war die FX2 auch schon viel länger / früher geplant als Modell (und kam nur verspätet raus wie die A7V jetzt). Die Hardware ist ja eigentlich so gut wie identisch zur A7IV. Da war nicht viel Neu-Entwicklung nötig. (Und ein bis zwei Jahre früher hätte die auch DEUTLICH besser ins Alpha- bzw. FX-System gepasst ehrlich gesagt.) Bzw.: Vielleicht war die Kapazität auch nicht da ja um die FX2 schon mit dem partially stacked Sensor auszustatten. (Und wer weiß wie viele der älteren 33MP Sensoren sie noch rumliegen haben. Da machte ne FX2 mit dem alten Sensor natürlich Sinn.) LG
Falls sich wer für zu lange Technik-Videos interessiert ^^: https://www.youtube.com/user/AustrianGeek
Zur Info: Mit (*) markierte bzw. "amzn.to"-Links sind Affiliate- bzw. Werbelinks (!)
Jott hat geschrieben: ↑Mo 01 Dez, 2025 07:13
Mit einer Komodo würde man zum erlauchten Kreis der Cine-Filmer gehören. Hollywood ruft. Und für so wenig Geld!
Diese Zielgruppe wird von Nikon mit der ZR abgegriffen. Leute, die für RED Raw ihre Sony-Hybriden aufgeben und dafür in fast jeder sonstigen Hinsicht Nachteile in Kauf nehmen.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
Ehrlich gesagt, mir wäre inzwischen nur ein guter Autofokus auch lieber als Raw und der Schriftzug Pocket Cinema Camera auf der Packung.😂
An Global Shutter denk ich nicht mal.
Jott hat geschrieben: ↑Mo 01 Dez, 2025 05:10
Wer unbedingt Global Shutter braucht, kann sich auch billig eine Komodo holen.
Es muss gar nicht GS sein, das ist gar nicht mein Wunsch, Werte kleiner-gleich 10ms reicht schon und ist heutzutage nicht utopisch, sogar in Kombi mit gutem AF, verrnünftiger/guter Lowlightperformance, Stabi und Co.
Und wird sich hoffentlich noch weiter etablieren.
Jott hat geschrieben: ↑Mo 01 Dez, 2025 16:28
Ohne Totenkopf-Kamera lebt sich‘s heutzutage auch prima. Und man muss sich keine hässliche Cap mehr aufsetzen mit Schirm hinten.
Nach der Sichtung von "over the top" war es üblich, sich vor jeder herausfordernden Tätigkeit (Extemporalen!) mit der Kappe in den Kampfmodus zu versetzen.
Und wir hatten einen Armdrück-Club, der recht schnell den durch TKKG inspirierten Detektiv-Club ablöste.
Danach haben wir die ersten zerfledderten Pralinen beim Altpapier Sammeln fürs Rote Kreuz gefunden. Was nur noch getoppt wurde von einem Stapel unzensierter amerikanischer Penthouse Ausgaben.
Mit der Alpha 7 V stellt Sony den Nachfolger seiner erfolgreichen Mittelklasse Vollformat-DSLM mit zahlreichen wichtigen Neuerungen für den Foto- und Videobetrieb vor.
Gerald ist zufrieden: schnellerer Prozessor => halbierter RS, längste Akkulaufzeit in ihrer Klasse, kein überhitzen bei 4k60, beste Stabilisierung im Sony Lineup.
Aber immer noch die bizarre Ausgabe in entweder H.264 oder H.265, abhängig von der Framerate.
Bei den zwei USB C Anschlüssen wäre es eigentlich cool, wenn man da an eine auch SSDs anschließen und direkt aufzuzeichnen oder flott ohne Rechner abtanken könnte.
medienonkel hat geschrieben: ↑Di 02 Dez, 2025 16:56
Bei den zwei USB C Anschlüssen wäre es eigentlich cool, wenn man da an eine auch SSDs anschließen und direkt aufzuzeichnen oder flott ohne Rechner abtanken könnte.
Einfach nur, ums zu können.
Sony betreibt weiterhin eine sehr bewusste Produktsegmentierung zwischen der Alpha- und der FX-Serie. Daher würde ich solche Funktionen nur in einem FX2-Nachfolger erwarten. Die A7v hat ja aus denselben Gründen z.B. kein DCI 4K, keinen Waveform-Monitor etc.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
Sie werfen eher selten eine Kamera in den Ring die einen absoluten "Haben-wollen-Reflex" (bei mir) auslöst.
Damit kann man i.d.R. getrost beim Vorgänger o.ä. bleiben - denn die Upgrades sind wie spekuliert eher so im erwartbaren Bereich zu verorten.
Sicherlich hier und da einiges solide verbessert was man schon beim Vorgänger gern gesehen hätte - doch ohne dabei das Rad neu zu erfinden.
Wird sich verkaufen wie warme Semmeln - aber mich triggert sie aktuell irgendwie noch nicht um einen Kaufanreiz zu setzen.
Mal gucken was die ersten Tests so zeigen... Die V wird damit vermutlich vieles richtig machen und ein solider Hybridvertreter werden wenn man die Erwartungen nicht zu hoch ansetzt was es Innovationen angeht.
Für mich sind auch ein paar Usability Fragen nicht ganz unwichtig, etwa ob man endlich auch ein paar mehr Audio Monitoring Optionen an die Hand bekommt anstatt z.N. nur eine schnöde L/R Wahlmöglichkeit zu haben... Wenigstens eine Summierung wäre hilfreich wenn man mit nur einem In Ear beide Signalen lauschen mag.
rush hat geschrieben: ↑Di 02 Dez, 2025 19:19
Eigentlich muss man Sony ja beinahe schon danken.
Sie werfen eher selten eine Kamera in den Ring die einen absoluten "Haben-wollen-Reflex" (bei mir) auslöst.
Damit kann man i.d.R. getrost beim Vorgänger o.ä. bleiben - denn die Upgrades sind wie spekuliert eher so im erwartbaren Bereich zu verorten.
Sicherlich hier und da einiges solide verbessert was man schon beim Vorgänger gern gesehen hätte - doch ohne dabei das Rad neu zu erfinden.
Wird sich verkaufen wie warme Semmeln - aber mich triggert sie aktuell irgendwie noch nicht um einen Kaufanreiz zu setzen.
Mal gucken was die ersten Tests so zeigen... Die V wird damit vermutlich vieles richtig machen und ein solider Hybridvertreter werden wenn man die Erwartungen nicht zu hoch ansetzt was es Innovationen angeht.
Für mich sind auch ein paar Usability Fragen nicht ganz unwichtig, etwa ob man endlich auch ein paar mehr Audio Monitoring Optionen an die Hand bekommt anstatt z.N. nur eine schnöde L/R Wahlmöglichkeit zu haben... Wenigstens eine Summierung wäre hilfreich wenn man mit nur einem In Ear beide Signalen lauschen mag.
Für sehr geübte User wie hier im Forum schon ein wenig interessant, für viele Normalos mit geringeren Kenntnissen schafft das kaum Anreize. Die wissen nichts von RS, oder 4K 60 ohne Crop, die bekommen das meist gar nicht mit, etwas bessere Akkulaufzeit - geschenkt. 30 Bilder pro Sekunde (95 RAW oder 165 JPEG/HEIF in Folge), welchen Normalo interessiert das? Der Dynamikumfang ist eine Blendenstufe besser, wer sieht das? Der Sensor-Stabi ist etwas besser, der Sucher ist der Alte, der LCD etwas besser. Der HDMI der neuen Kamera lässt keine externe RAW Aufzeichnung zu, schon mal ein Minuspunkt zur Konkurrenz. War aber wohl Absicht, um das eigene FX Lager nicht zu gefährden.
Aber nichts gegen Sony, fast alle Firmen-Neuvorstellungen bringen genau die selben Verbesserungen von Modell zu Modell, vieles interessiert die normale Kundschaft nicht so stark.
Der typische A7 V Käufer schaut auch nicht auf 8K 60, mal ehrlich. Vielleicht erwarte ich zuviel, aber mir wirken die Firmen seit doch einigen Jahren wie eingeschlafen. Es werden im Prinzip immer ähnliche Dinge leicht verbessert. Wo ist denn mal die Verbesserung, mit der man wirklich etwas bewirken kann, etwas komplett neues, was neue Ideen für einen Film ergeben kann?
Sowas wie FHD-Auflösung nach Pal 414.720 Pixeln, was nun jeder Nutzer sofort gesehen hat, oder der erste Gimbal, der erste eingebaute Stabi (2004 - Konica Minolta Dynax 7D), die erste kleinere Compactflash Karte (1994)- Nachfolger von Floppy Disk und Kameras mit CDs, Pana G1 (2008) mit der ersten Wechseloptikkamera ohne Spiegel, die BSI-CMOS Sensoren, Nikon D90 - erste DSLR mit Videofunktion (2008), Fuji Real RD W1 - erste digitale 3D Kamera (2009), Pana G2 - erster Touchscreen bei Systemkameras (2010) usw usw....
Jan hat geschrieben: ↑Di 02 Dez, 2025 20:56
Sowas wie FHD-Auflösung nach Pal 414.720 Pixeln, was nun jeder Nutzer sofort gesehen hat, oder der erste Gimbal, der erste eingebaute Stabi (2004 - Konica Minolta Dynax 7D), die erste kleinere Compactflash Karte (1994)- Nachfolger von Floppy Disk und Kameras mit CDs, Pana G1 (2008) mit der ersten Wechseloptikkamera ohne Spiegel, die BSI-CMOS Sensoren, Nikon D90 - erste DSLR mit Videofunktion (2008), Fuji Real RD W1 - erste digitale 3D Kamera (2009), Pana G2 - erster Touchscreen bei Systemkameras (2010) usw usw....
Ich warte ja mal auf den Tag, an dem Kamerahersteller die ganzen Legacy-Funktionen rausschmeißen, die heutige Kameramenüs überfrachten, oder zumindest in ein Unter-Unter-Menü verbannen, wo man sie einfach ignorieren kann.
Wie z.B.:
- ISO (eine schlecht definierte Rückwärts-Kompatibilitätsfunktion für analoge Filmempfindlichkeit) ersetzen durch Gain/dB, und per Standard nur die nativen Gains des Sensors anbieten. Andere Gain-Werte, wie bei digitalen Cinecams, nur als Metadaten-Werte schreiben (auch bekannt als "ISO invariance").
- JPEG nur noch als Legacy-Funktion, Konzentration auf RAW und ggfs. noch HEIF. Wer heute 3000 EUR für einen Fotokamera-Body ausgibt, ist kein JPEG-Fotograf. Alle nur für JPEG relevanten Funktionen (Weißabgleich, Farbprofile, Dynamikverbesserung, Schärfe- und Rauschfiltereinstellungen, Look-Filter...) in ein Unter-Untermenü "JPEG legacy" verbannen.
- Raw- (statt wie bisher JPEG/sRGB-) basierte Belichtungsanzeigen.
- Komplette Trennung von Foto- und Videobedienung, mit jeweils komplett anderen Menüs. Videobedienung/-menüs an guten Vorbildern wie dem UI von Blackmagic-Kameras orientieren.
Das meiste davon ginge mit einem schnöden Firmware-Update. Meinetwegen könnte man auch die heutige Firmware (für die JPEG-knipsenden Foto-Rentner, die ansonsten die Existenzkrise bekommen und die Welt nicht mehr verstehen) als Altsystem beibehalten, wie eine alte Windows-Version, und alternativ eine moderne Firmware anbieten.
Kameratechnik ist eigentlich ausentwickelt. Das einzige, was fehlt, sind modernere und zeitgemäßere Bedienungskonzepte. (Von der Tatsache, dass die Mobile Apps aller japanischen Kamerahersteller eine Katastrophe sind, ganz zu schweigen...)
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
Na na … es gibt Branchenbereiche, da fliegen dir raw-Fotos um die Ohren. Fertige Bilder ohne weitere Bearbeitungsschritte direkt aus der Kamera sind nicht Legacy.
Jott hat geschrieben: ↑Di 02 Dez, 2025 20:40
Du bist ja auch definitiv kein Normalo.
Dass du dich dazu zählst, ist ja schon mal ein erster wichtiger Schritt. ;)
Zu den "Normalos mit geringen Kenntnissen ", wie du es so schön bezeichnest. :)
Die Wegwerf-Aufnahmen, die direkt aus der Kamera auf den Bildschirm kommen, nannte man früher "Video-Aufnahmen" und waren nur zeitnah von Nutzen.
Solche historischen Momente hat man in langen Interviews normalerweise nicht - und selbst dann ist die Bildqualität meist nicht bedeutend:
Interessante Beobachtung (getimed) - möglicherweise Vorserie/Pre-Firmware aber zumindest eine Sache die man wohl im Auge behalten sollte... nicht das Sony hier den Canon Weg einzuschlagen versucht um nach Fremd-Akkus auch Third-Party Gläsern das Leben schwer zu machen:
cantsin hat geschrieben: ↑Di 02 Dez, 2025 21:20
- JPEG nur noch als Legacy-Funktion, Konzentration auf RAW und ggfs. noch HEIF. Wer heute 3000 EUR für einen Fotokamera-Body ausgibt, ist kein JPEG-Fotograf. Alle nur für JPEG relevanten Funktionen (Weißabgleich, Farbprofile, Dynamikverbesserung, Schärfe- und Rauschfiltereinstellungen, Look-Filter...) in ein Unter-Untermenü "JPEG legacy" verbannen.
Na das kannste dir aber mal abschminken! Sollte jemals ein Kamera Hersteller mit sowas um die Kurve kommen, werde ich höchstpersönlich eine Online Petition mit derartigen Shitstorm auf die Beine stellen die sich gewaschen hat und ich werde alle JPEG-Shooter versammeln und wir sind Millionen! ✊
cantsin hat geschrieben: ↑Di 02 Dez, 2025 21:20
Meinetwegen könnte man auch die heutige Firmware (für die JPEG-knipsenden Foto-Rentner, die ansonsten die Existenzkrise bekommen und die Welt nicht mehr verstehen) als Altsystem beibehalten, wie eine alte Windows-Version, und alternativ eine moderne Firmware anbieten.
Solche despektierlichen Äußerungen hätte ich von jemand sozial inkompetenten wie iasi erwartet aber (bisher) nicht von dir, muss ich zu meiner Überraschung feststellen.
Ist ja schön und gut, wenn du an RAW Fotos bis zum geht nicht mehr rumschrauben willst, allerdings ist mir bisher noch nie zu Ohren gekommen, dass irgend ein JPEG-Shooter dermaßen unter der Gürtellinie über RAW-Schrauber hergezogen wäre wie du es gerade über JPEG-Shooter tust. Finde ich persönlich gerade ziemlich uncool von dir solch ein intolerantes Gebahren, insbesondere in Anbetracht der Tatsache, dass du dich in der Welt der bildenden Kunst bewegst, in der AFIAK eine ausgesprochene Toleranz ggü. anderen Formen der Kunst herrscht.
End of rant.
Funless has spoken!
......................................................... "The enemy of art is the absence of limitations."
(Orson Welles)
.........................................................
No Cenobites were harmed during filming.
cantsin hat geschrieben: ↑Di 02 Dez, 2025 21:20
- JPEG nur noch als Legacy-Funktion, Konzentration auf RAW und ggfs. noch HEIF. Wer heute 3000 EUR für einen Fotokamera-Body ausgibt, ist kein JPEG-Fotograf. Alle nur für JPEG relevanten Funktionen (Weißabgleich, Farbprofile, Dynamikverbesserung, Schärfe- und Rauschfiltereinstellungen, Look-Filter...) in ein Unter-Untermenü "JPEG legacy" verbannen.
Na das kannste dir aber mal abschminken! Sollte jemals ein Kamera Hersteller mit sowas um die Kurve kommen, werde ich höchstpersönlich eine Online Petition mit derartigen Shitstorm auf die Beine stellen die sich gewaschen hat und ich werde alle JPEG-Shooter versammeln und wir sind Millionen! ✊
Na, JPEG ist ein Codec/Standard von 1992, mit nach heutigen Maßstäben unterirdischer Qualitäts- vs. Kompressions-Ratio (und beschränkt auf SDR-Farbraum und -Gamma, obwohl selbst heutige Smartphone-Displays mehr können). Außer Rückwärtskompatibilität gibt es keinen IMO guten Grund mehr, JPEG statt HEIF zu schiessen, wenn man fertige Bilder aus der Kamera will oder braucht. Genauso, wie es im Jahr 2025 keinen guten Grund mehr gibt, Musik als mp3 (statt z.B. AAC oder Opus) zu encodieren, oder Video als MPEG-2.
Und wegen JPEG sind durchschnittliche Kamera-Menüs überfrachtet mit Bildoptimierungs-Funktionen, die eigentlich keiner mehr richtig versteht (wie z.B. teilweise mehreren überlappenden DR-Optimierungsfunktionen pro Kamerahersteller, plus mehreren überlappenden Farboptimierungen, plus mehreren Rauschoptimierungen etc.pp.) und die 50% oder mehr eines typischen Foto-Kameramenüs ausmachen, ohne dass Kameranutzer überhaupt wissen, dass sich diese Funktionen nur auf JPEG auswirken bzw. Tweaks der kamerainternen JPEG-Engine sind.
Ohne diese Funktionen - bzw. mit ihrer Auslagerung in ein separates JPEG-Menü, wo sie Nicht-JPEG-Fotografen nicht weiter stören - sowie einer Trennung von Foto- und Videomenüsystemen könnte man Kameramenüs wieder so schlank und übersichtlich kriegen wie vor 15 Jahren.
cantsin hat geschrieben: ↑Di 02 Dez, 2025 21:20
Meinetwegen könnte man auch die heutige Firmware (für die JPEG-knipsenden Foto-Rentner, die ansonsten die Existenzkrise bekommen und die Welt nicht mehr verstehen) als Altsystem beibehalten, wie eine alte Windows-Version, und alternativ eine moderne Firmware anbieten.
Solche despektierlichen Äußerungen hätte ich von jemand sozial inkompetenten wie iasi erwartet aber (bisher) nicht von dir, muss ich zu meiner Überraschung feststellen.
Okay, ich gebe ja zu, dass ich mich hart ausgedrückt habe. Aber es ging ja in meinem Posting nicht nur um JPEG, sondern u.a. auch um ISO. (Wobei ISO allerdings ein Problem ist, das direkt mit JPEG zusammenhängt, bzw. daraus resultiert, s.u.)
Das Problem, das wir haben, ist, dass digitale Kameras - insbesondere DSLRs - beim Übergang von der analogen FIlmfotografie so gebaut wurden, dass alle klassischen Arbeitsweisen der analogen Fotografie gleich blieben. Das betrifft vor allem die Belichtungsmessung und das (in JPEG eingebackene) Gamma. Nur wegen der Rückwärtskompatiblität zur Analogfotografie und ihrer Belichtungsmessung sind die Belichtungstools und -automatiken von Digitalkameras auf ISO + sRGB-Normalgrau kalibriert, auch wenn das eigentlich unsinnig ist und DR und Tonwertabstufungen des Sensors dadurch suboptimal genutzt werden.
Das ist übrigens keine iasi-Meinung, sondern hat z.B. auch DPReview schon vor 7 Jahren geschrieben:
https://www.dpreview.com/articles/89245 ... -a-problem
("As well as giving a false sense of simplicity, ISO’s increasingly tenuous attempt to mimic film ratings can mean making poor use of sensor response. [...] And yet, despite these differences, the digital ISO standard is based around ‘correctly’ exposing JPEG midtones. [...] That’s not the best way to expose digital. [...] This brings us to the biggest problem with using a clumsy metaphor for film sensitivity as the way of setting image brightness in digital: it means we aren’t given the tools to optimally expose our sensors. [...] . This means we aren’t given the most basic tools we need: Raw histograms or Raw clipping warnings that would help optimize exposure.")
Ist ja schön und gut, wenn du an RAW Fotos bis zum geht nicht mehr rumschrauben willst, allerdings ist mir bisher noch nie zu Ohren gekommen, dass irgend ein JPEG-Shooter dermaßen unter der Gürtellinie über RAW-Schrauber hergezogen wäre wie du es gerade über JPEG-Shooter tust.
Vielleicht wird das anhand der Zitate des DPReview-Artikels etwas verständlicher. Das Problem ist, dass der JPEG-Zentrismus der Fotokamerahersteller dazu führt, dass heutige Foto-/Hybrid-Kameras suboptimale Raw-Kameras sind. Und Blackmagic, RED & Co. zeigen, wie man digitales Raw richtig in der Kamera unterstützt. Und welche Vorteile das wirklich hat, wie z.B. nachträgliches Setzen der ISO in der Post, was mit keiner Fotokamera und keinem Foto-Raw-Konverter geht.
Und wenn wir zumindest statt JPEG (HDR-)HEIF als Standard für fertige Bilder direkt aus der Kamera hätten, gäbe es keine Diskrepanz mehr bei der Belichtungsmessung, weil dann die Kamera genauso (sensorbasiert statt sRGB-Mittelgrau-basiert) misst und belichtet wie bei einem Log-Profil bei Videoaufnahme.
Und das Lustige ist, dass dies auch dies auch der Qualität von fertigen Bildern direkt aus der Kamera zugute käme. Um wieder on-topic zur A7V zurückzukehren: Angeblich hat ihr Sensor ungefähr einen Stop mehr der DR in den Schatten als das Vorgängermodell A7iv. Gäbe es für die A7iv aber eine Firmware, bei der nicht mehr auf sRGB-Mittelgrau gemessen würde, bekäme man diesen einen Stop als Gratiszugabe ohne Kauf einer neuen Kamera...
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
Jan hat geschrieben: ↑Di 02 Dez, 2025 19:45
Für sehr geübte User wie hier im Forum schon ein wenig interessant, für viele Normalos mit geringeren Kenntnissen schafft das kaum Anreize. Die wissen nichts von RS, oder 4K 60 ohne Crop, die bekommen das meist gar nicht mit, etwas bessere Akkulaufzeit - geschenkt. 30 Bilder pro Sekunde (95 RAW oder 165 JPEG/HEIF in Folge), welchen Normalo interessiert das? Der Dynamikumfang ist eine Blendenstufe besser, wer sieht das? Der Sensor-Stabi ist etwas besser, der Sucher ist der Alte, der LCD etwas besser. Der HDMI der neuen Kamera lässt keine externe RAW Aufzeichnung zu, schon mal ein Minuspunkt zur Konkurrenz. War aber wohl Absicht, um das eigene FX Lager nicht zu gefährden.
Aber nichts gegen Sony, fast alle Firmen-Neuvorstellungen bringen genau die selben Verbesserungen von Modell zu Modell, vieles interessiert die normale Kundschaft nicht so stark.
Korrekt, wobei ich mich, obgleich Profi, auch zu den "Normalos" zählen würde, denen Pixelpeeping herzlich am Hosenstall vorbeigeht. 3K für diese Kamera ist ein anständiger Preis, aber auch nicht gerade ein Schnäppchen allein für den Body. Für denselben Tarif bekomme ich eine grundsolide, ausgereifte Pana S5 II inklusive Zoomlinse, die zwar keine 16 Stops DR oder gar KI an Bord haben mag, aber geschätzt 95% aller denkbaren Anwendungen ebensogut abdeckt. Mir scheint, die Hersteller sind mental in den Zehner-Jahren hängengeblieben, wo bei DSM's / DSLR's noch echte Gamechanger kamen und die Leute auch bereit waren, dafür zu zahlen. Ebenso Bugs der ersten Serienmodelle auszusitzen und geduldig auf passendes Zubehör zu warten, z.B. Hot-Shoe-kompatible Audio-Adapter. Na ja, ich bin's halt nicht mehr.
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