"Today we announced a new, better price for the Blackmagic URSA Cine camera kits.
Since releasing the Blackmagic URSA Cine cameras last year, we have been working hard to lower the cost of production, so we can now pass that on to people through the lower price.
Blackmagic URSA Cine camera kits include everything you need to start shooting large format digital film, including camera body, 8TB Media Module, top handle, baseplate, power supply and battery plate in a rugged pelican case.
For a full list of what’s included in each kit, please visit https://www.blackmagicdesign.com/.../bl ... /techspecs
The new prices, excluding duties, are listed below:
Blackmagic URSA Cine 12K LF was $14,995 now $9,495
Blackmagic URSA Cine 12K LF + EVF was $16,495 now $10,995
Blackmagic URSA Cine 17K 65 was $29,995 now $22,995
Blackmagic URSA Cine 17K 65 + EVF was 31,495 now $24,495
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Dazu noch der schwache Dollar gegenüber dem Euro. Reizvoll.
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ah. bezieht sich nur aufs Zubehör. Naja, mit Zubehör verdient man eben Geld, oder nicht ;-)
Der Body der cine12k war ja bereits bei knapp 6k netto, das is schon echt nen „steal“.
ich schau erstmal auf die Pyxis, aber die vll. wirds ja irgendwann nochmal die cine12k :)
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ah. bezieht sich nur aufs Zubehör. Naja, mit Zubehör verdient man eben Geld, oder nicht ;-)
Der Body der cine12k war ja bereits bei knapp 6k netto, das is schon echt nen „steal“.
ich schau erstmal auf die Pyxis, aber die vll. wirds ja irgendwann nochmal die cine12k :)
Die Pyxis 12k ist auch runter im Preis. Man bekommt sie nun für 4,5k€.
Allgemein scheint ein Preiskampf begonnen zu haben. Auch andere Hersteller drehen an der Preisschraube.
Is aber auch die ganz normale preisliche Sommersenke :-)
Ja - vielleicht wie bei den Motorrädern.
Aber gab es den Cine 12k Body denn schon für 7250€?
yep, bmd hatte am Anfang die Ursa Cine nur als Set im Angebot und hat später erst die „Body“ only Variante nachgeschoben. Der Preis ist seitdem halbwegs gleich.
Nun hat jedenfalls z.B. auch der Preis für die C400 nachgegeben - und die Pyxis 6k bekommt man für 2,2k€.
Die Pyxis 6k war IMHO schon immer ein Interimsmodel. Vll. hatte BMD den Release der Cine 12k schon früher geplant, aber es gab delay und Sie wollten natürlich alles bells und whistles des neuen 12k Sensors erstmal ihrem Topmodel vorenthalten.
Bei der Pyxis dagegen ging es wohl eher um das bodydesign um die boxkamerafraktion endlich zufrieden zu stellen. Da gabs um das Boxkamerathema sicherlich einen gewissen Releasedruck um gegenüber den anderen Kameraherstellern auch was Relevantes vorzustellen. Da schon den 12k FF reinzubauen hätte wie gesagt den Release der Ursa Cine kannibalisiert.
Also haben Sie das einzig logische getan und den bis dahin einzigen FF Sensor im Programm in die Pyxis gebaut. Für die ganzen Youtubeknowledge Firstaquirer eine ganz tolle Kamera, für die meisten alten Hasen eher eine offensichtliche Interimslösung. Ich denke die Pyxis war ursprünglich genau so geplant wie Sie jetzt erscheint. Nämlich als „kompakte“ Variante mit Sensormatch zur Ursa Cine. Da macht Sie auch verdammt
viel Sinn, denn im Gegensatz zur Ursa Cine is die Pyxis wirklich klein.
Im Gegensatz zu einer Mavo LF, oder zCam hingegen ist die Pyxis gar nicht so kompakt, bzw. recht lang (fuer gimbal is kürzer IMHO immer besser), aber die notwendige Kühlung für den 12k macht ein kürzeres design wahrscheinlich nicht möglich.
Zuletzt geändert von Rick SSon am Mi 27 Aug, 2025 14:36, insgesamt 1-mal geändert.
Aber gab es den Cine 12k Body denn schon für 7250€?
yep, bmd hatte am Anfang die Ursa Cine nur als Set im Angebot und hat später erst die „Body“ only Variante nachgeschoben. Der Preis ist seitdem halbwegs gleich.
Nun hat jedenfalls z.B. auch der Preis für die C400 nachgegeben - und die Pyxis 6k bekommt man für 2,2k€.
Die Pyxis 12k war IMHO schon immer ein Interimsmodel. Vll. hatte BMD den Release der Cine 12k schon früher geplant, aber es gab delay und Sie wollten natürlich alles bells und whistles des neuen 12k Sensors erstmal ihrem Topmodel vorenthalten.
Bei der Pyxis dagegen ging es wohl eher um das bodydesign um die boxkamerafraktion endlich zufrieden zu stellen. Da gabs um das Boxkamerathema sicherlich einen gewissen Releasedruck um gegenüber den anderen Kameraherstellern auch was Relevantes vorzustellen. Da schon den 12k FF reinzubauen hätte wie gesagt den Release der Ursa Cine kannibalisiert.
Also haben Sie das einzig logische getan und den bis dahin einzigen FF Sensor im Programm in die Pyxis gebaut. Für die ganzen Youtubeknowledge Firstaquirer eine ganz tolle Kamera, für die meisten alten Hasen eher eine offensichtliche Interimslösung. Ich denke die Pyxis war ursprünglich genau so geplant wie Sie jetzt erscheint. Nämlich als „kompakte“ Variante mit Sensormatch zur Ursa Cine. Da macht Sie auch verdammt
viel Sinn, denn im Gegensatz zur Ursa Cine is die Pyxis wirklich klein.
Im Gegensatz zu einer Mavo LF, oder zCam hingegen ist die Pyxis gar nicht so kompakt, bzw. recht lang (fuer gimbal is kürzer IMHO immer besser), aber die notwendige Kühlung für den 12k macht ein kürzeres design wahrscheinlich nicht möglich.
Rick SSon hat geschrieben: ↑Mi 27 Aug, 2025 13:11
yep, bmd hatte am Anfang die Ursa Cine nur als Set im Angebot und hat später erst die „Body“ only Variante nachgeschoben. Der Preis ist seitdem halbwegs gleich.
Die Pyxis 12k war IMHO schon immer ein Interimsmodel. Vll. hatte BMD den Release der Cine 12k schon früher geplant, aber es gab delay und Sie wollten natürlich alles bells und whistles des neuen 12k Sensors erstmal ihrem Topmodel vorenthalten.
Bei der Pyxis dagegen ging es wohl eher um das bodydesign um die boxkamerafraktion endlich zufrieden zu stellen. Da gabs um das Boxkamerathema sicherlich einen gewissen Releasedruck um gegenüber den anderen Kameraherstellern auch was Relevantes vorzustellen. Da schon den 12k FF reinzubauen hätte wie gesagt den Release der Ursa Cine kannibalisiert.
Also haben Sie das einzig logische getan und den bis dahin einzigen FF Sensor im Programm in die Pyxis gebaut. Für die ganzen Youtubeknowledge Firstaquirer eine ganz tolle Kamera, für die meisten alten Hasen eher eine offensichtliche Interimslösung. Ich denke die Pyxis war ursprünglich genau so geplant wie Sie jetzt erscheint. Nämlich als „kompakte“ Variante mit Sensormatch zur Ursa Cine. Da macht Sie auch verdammt
viel Sinn, denn im Gegensatz zur Ursa Cine is die Pyxis wirklich klein.
Im Gegensatz zu einer Mavo LF, oder zCam hingegen ist die Pyxis gar nicht so kompakt, bzw. recht lang (fuer gimbal is kürzer IMHO immer besser), aber die notwendige Kühlung für den 12k macht ein kürzeres design wahrscheinlich nicht möglich.
Du meinst wohl die Pyxis 6k.
Die Cine 12k gab´s schon vor der Pyxis 12k.
ja, korrekt. Isn Typo :) Beim Handygeschreibe passieren mir immer mehr Fehler :/
Vielleicht nicht ganz uninteressant in diesem Thread/Zusammenhang:
Blackmagic Design senkt die Preise der Ursa Cine Modelle 12k LF und 17k 65:
"The updated pricing, excluding duties, is as follows:
Blackmagic URSA Cine 12K LF: was $14,995, now $9,495
Blackmagic URSA Cine 12K LF + EVF: was $16,495, now $10,995
Blackmagic URSA Cine 17K 65: was $29,995, now $22,995
Blackmagic URSA Cine 17K 65 + EVF: was $31,495, now $24,495"
Blackmagic hat eine radikale Preissenkung für seine URSA Cine Kamera-Kits bekanntgegeben die URSA Cine 12K LF und 17K 65 Kits sowie jeweils die Varianten mit EVF elektr... Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten: Blackmagic senkt Preise für URSA Cine 12K und 17k Kits radikal
Wissen kann man das nicht. Blackmagic gibt konkrete Zahlen nicht bekannt.
Denke ich eher nicht, das zu wenig verkaufen das Thema ist.
Weil die Kamera hat sich so oder so sehr gut verkauft. Was man bei den Händlern erkennen kann.
Aber sehr wahrscheinlich lässt Blackmagic die Kamera auslaufen. Man will Restbestände los werden um sie bald durch was moderneres zu ersetzen…
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 28 Aug, 2025 14:29
Weil die Kamera hat sich so oder so sehr gut verkauft. Was man bei den Händlern erkennen kann.
Wo kann man das erkennen? Beispiel Quelle?
Hab ich doch schon im Mai 2024 für dieses Jahr prophezeit und es wird noch günstiger viewtopic.php?p=1226617&hilit=gesenkt#p1226617 aber das auch für "Cine" die Preise eigentlich hoch dramatisch gesenkt werden k.A. scheint gut zu laufen.
;)
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Mantas hat geschrieben: ↑Do 28 Aug, 2025 14:25
wow, verkaufen sie wenig davon? Weiß jemand mehr?
Es gilt ja: Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.
Aktuell sieht es nicht sehr gut aus, mit der Nachfrage.
Stattdessen ist die Konkurrenz umtriebig und erhöht das Angebot.
Warum sollte es denn nur Arri betreffen? Die Cine 12k/17k sind nicht gerade im Hobby-Preissegment angesiedelt.
Bei Nikon zeigt der letzte Quartalsbericht z.B. auch:
Auf der Umsatzseite wurde ein Minus von 3,52 Prozent im Vergleich zum Umsatz im Vorjahr vermeldet. Der Umsatz belief sich auf 158,12 Milliarden JPY. Im Vorjahreszeitraum waren 163,90 Milliarden JPY in den Büchern gestanden.
Einzig neue, innovative Modell verkaufen sich gut - z.B. bei Nikon die Z8, bei Arri die Alexa 35
@iasi
Solche Preissenkungen bei (relativ) hochpreisigem Nischen Produkten wie den URSA Cines sind lange vorweg geplant…
Und fast alle Kameras sind am Anfang teurer und werden nach einer gewissen Zeit günstiger.
Das hat gar nix mit dem „Angebot bestimmt den Preis“ und auch nix mit der Konkurrenz zu tun.
Nur BM kommuniziert das halt als ganz besonderes Ereignis.
Erstkäufer bezahlen immer mehr…;))
Und jetzt purzeln abgesehen davon bei sehr vielen Tec Produkten die Preise, überall Prozente und Rabatte.
Und irgendwann im Herbst wird es wieder teurer. (Sommerloch, die Leute haben kein Geld wegen den Ferien und kaufen wenig)
iasi hat geschrieben: ↑Mi 27 Aug, 2025 23:24
Schon beeindruckend, was man unter 10.000€ heute so alles bekommt.
Das Vertrauen in BMD hat bei einigen Profis schon einen Knacks bekommen. Vor allem die Nummer mit der UMP 12K damals. Erst wurde betont und von BMD Cinematoren gelobt, dass der Sensor dank seiner Pixelarchitektur gar kein OLPF braucht und dann kam plötzlich doch eine OLPF-Version, für Netflix-approval. Parallel dazu fiel der Preis innerhalb kurzer Zeit massiv. Wer die Kamera zum Launch gekauft hat stand dann mit einer halbierten Investition und ohne BMD-OLPF da. Verständlich dass das bei vielen sich eingebrannt hat.
Dazu kommen die generellen Probleme bei BMD. Es gibt kaum Ersatzteile, Reparaturen nach Ablauf der einjährigen Garantie sind praktisch nicht vorgesehen. Wenn man Glück hat, tauscht BMD das eine oder andere defekte Teil oder ganze Kamera noch aus, aber das wirkt dann eher wie Kulanz, um ein paar positive Stimmen im Netz zu erzeugen. Für Profis, die auf langfristige Zuverlässigkeit und Service angewiesen sind, ist das natürlich ein Schwachpunkt.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Zuletzt geändert von roki100 am Do 28 Aug, 2025 22:32, insgesamt 1-mal geändert.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 28 Aug, 2025 17:57
@iasi
Solche Preissenkungen bei (relativ) hochpreisigem Nischen Produkten wie den URSA Cines sind lange vorweg geplant…
Und fast alle Kameras sind am Anfang teurer und werden nach einer gewissen Zeit günstiger.
Das hat gar nix mit dem „Angebot bestimmt den Preis“ und auch nix mit der Konkurrenz zu tun.
Nur BM kommuniziert das halt als ganz besonderes Ereignis.
Erstkäufer bezahlen immer mehr…;))
Und jetzt purzeln abgesehen davon bei sehr vielen Tec Produkten die Preise, überall Prozente und Rabatte.
Und irgendwann im Herbst wird es wieder teurer. (Sommerloch, die Leute haben kein Geld wegen den Ferien und kaufen wenig)
Jedes Jahr dasselbe…
Investitionssicherheit bedeutet auch, dass meine 35.000€-Kamera nach 6 Monaten nicht für 25.000€ beim Fachhändler angeboten wird.
Gerade bei hochpreisigen Produkten ist Preisstabilität wichtig.
Wenn ich nach 6 Monaten schon 10.000€ aufgrund einer Preissenkung abschreiben muss, war´s eine schlechte Investition.
Kameras sind keine Saisonprodukte. Wenn Arri von Umsatzrückgang 2024 spricht und feststellen muss, dass es auch 2025 abwärts geht, hat es offensichtlich nichts mit dem Sommer zu tun.
Es ist ein schlechtes Zeichen, wenn über den Preis die Nachfrage angekurbelt werden muss.
iasi hat geschrieben: ↑Mi 27 Aug, 2025 23:24
Schon beeindruckend, was man unter 10.000€ heute so alles bekommt.
Das Vertrauen in BMD hat bei einigen Profis schon einen Knacks bekommen. Vor allem die Nummer mit der UMP 12K damals. Erst wurde betont und von BMD Cinematoren gelobt, dass der Sensor dank seiner Pixelarchitektur gar kein OLPF braucht und dann kam plötzlich doch eine OLPF-Version, für Netflix-approval. Parallel dazu fiel der Preis innerhalb kurzer Zeit massiv. Wer die Kamera zum Launch gekauft hat stand dann mit einer halbierten Investition und ohne BMD-OLPF da. Verständlich dass das bei vielen sich eingebrannt hat.
Dazu kommen die generellen Probleme bei BMD. Es gibt kaum Ersatzteile, Reparaturen nach Ablauf der einjährigen Garantie sind praktisch nicht vorgesehen. Wenn man Glück hat, tauscht BMD das eine oder andere defekte Teil oder ganze Kamera noch aus, aber das wirkt dann eher wie Kulanz, um ein paar positive Stimmen im Netz zu erzeugen. Für Profis, die auf langfristige Zuverlässigkeit und Service angewiesen sind, ist das natürlich ein Schwachpunkt.
Über Zuverlässigkeit und Service kann ich nichts negatives sagen.
Was aber bei BMD schwierig ist, ist die Preispolitik, die du ja auch beschreibst.
Bei Kameras im unteren Preisbereich mag das nicht so dramatisch sein, aber wer neulich in eine Cine 12k investiert hatte, dürfte sich jetzt ärgern.
Den Grund für die Preisreduzierungen hat BM ja da oben ganz klar kommuniziert.
„ we have been working hard to lower the cost of production,“
Und was den Kundenservice betrifft kann ich nix meckern.
E Mails/Fragen werden prompt beantwortet und Ersatzteile (in meinem Fall Batteriefachklappe) werden ebenso geliefert.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Fr 29 Aug, 2025 06:13
Den Grund für die Preisreduzierungen hat BM ja da oben ganz klar kommuniziert.
„ we have been working hard to lower the cost of production,“
Sie können ja auch schlecht sagen: Die Bestellungen bleiben hinter unseren Erwartungen zurück, daher senken wir die Preise.
Nimm mal an, du hättest vor 2 Monaten in eine Cine 17k investiert, um sie einzusetzen und zu vermieten.
Und nun kauft dein Nachbar eine Cine 17k für 1/3 weniger und kann die Kamera für eine geringere Miete anbieten, als du.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Fr 29 Aug, 2025 10:05
Wer sagt denn das die Bestellungen hinter den Erwarungen liegen ?
Gibt es dafür Beweise ?
Könnte auch genau umgekehrt sein.
Wir wissen das doch gar nicht.
Wenn selbst Arri sagt, dass mit einer "günstigeren" Einstiegsvariante der Alexa 35 der schleppenden Nachfrage begegnet wurde ...
Warum sollte BMD sich Gewinne entgehen und die Investitionen ihrer Kunden entwerten lassen, wenn die Nachfrage hoch und die Produktion ausgelastet ist?
Angebot - Nachfrage - Preis
Der Preis sinkt bei geringer Nachfrage und/oder großem Angebot.
„Die letzte bekannte Umsatzmeldung stammt aus dem Geschäftsjahr bis Juni 2021, in dem das Unternehmen 576 Millionen US-Dollar Umsatz erwirtschaftete, was einer Verdoppelung gegenüber 2019 entsprach. „
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Fr 29 Aug, 2025 10:48
Das meint die AI zum Umdatz von BM:
„Die letzte bekannte Umsatzmeldung stammt aus dem Geschäftsjahr bis Juni 2021, in dem das Unternehmen 576 Millionen US-Dollar Umsatz erwirtschaftete, was einer Verdoppelung gegenüber 2019 entsprach. „
Richtig kritisch ist es auch erst sein 2023 - seither geht´s abwärts - kann man auch gut an den Zahlen von Arri sehen.
Arri hatte gerade die Alexa35 eingeführt und kam dennoch zu diesem Ergebnis:
Insgesamt schloss der Geschäftsbereich Camera Systems das Geschäftsjahr 2023 mit einem Umsatzanstieg gegenüber dem Vorjahr um 15 % ab, der geplante Wert wurde jedoch um 18 % unterschritten.
Ursächlich für das Umsatzwachstum der Produktgruppe Digitalkameras war die ALEXA 35 mit einer Steigerung gegenüber dem Vorjahr um 153 % und einer Planüberschreitung um 4 %. Die ALEXA Mini LF verzeichnete hingegen gegenüber dem Plan einen deutlichen Umsatzeinbruch (- 45 %) und blieb auch deutlich unter dem Vorjahresniveau (- 80 %).
Die Objektivumsätze blieben deutlich unter Vorjahres- (- 46 %) und unter Planniveau (- 35 %). Die Objektivumsätze brachen sehr stark bei den Signature Zooms gegenüber Vorjahr (-80 %) und gegenüber Plan (- 75 %) ein.
Und es ist seither nicht besser geworden - im Gegenteil.
Nun ja teure Objektive muss man nicht ständig durch neue ersetzen.
Und was für Arri gilt muss noch lange nicht bei BM genau so sein.
Zumal Arri baut das Zeugs in D, BM in Indonesien….
Zumal BM verkauft nicht nur Kameras, zwar kein Licht wie Arri, aber dafür zig ganz andere Produkte…
Völlig andere Ausgangslagen…
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Fr 29 Aug, 2025 14:55, insgesamt 1-mal geändert.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Fr 29 Aug, 2025 14:50
Nun ja teure Objektive muss man nicht ständig durch neue ersetzen.
Und was für Arri gilt muss noch lange nicht bei BM genau so sein.
Zumal Arri baut das Zeugs in D, BM in Indonesien….
Völlig andere Ausgangslage…
Die Cine 12k und 17k sind Kameras, die im selben Feld spielen, wie die Arri-Kameras.
Der Wolfgang von nebenan kauft sich nicht mal eben eine Cine 12k für seinen Sommerurlaub - genausowenig wie er eine Alexa LF kaufen würde.
@iasi
BM verdient aber das meiste Geld gar nicht mit Kameras, schon gar nicht mit den Ursas.
Sondern mit all dem anderen Zeugs das sie im Katalog haben.
Blackmagic ist in erster Linie kein Kamera Hersteller.
BM verkauft vor allem günstiges Computer Zubehör für Film/TV und Content Creators plus Software.
Und nebenbei ein paar tolle, bezahlbare Kameras..;)
Arri verkauft so gut wie nur Kameras, Objektive und Licht…Alles sehr, sehr teuer.
Kann man somit überhaupt nicht wirklich miteinander vergleichen.
Und hey, der Wolfgang von nebenan kauft sich womöglich ne Pocket, oder der sehr ambitionierte Wolfgang eine Pyxis…Wenn er Freude an BRaw und dem tollen BM Kamera Menü hat.
Sicher, da gebe ich dir recht, kauft sich der Wolfgang keine URSA Cine und schon gar keine Arri…;))
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