I used DaVinci Resolve on a Qualcomm Snapdragon X Elite laptop and I'm ready to ditch my MacBook
Now, if you didn’t know, Blackmagic went all in with Qualcomm and developed this version of Resolve to run natively on X Elite ARM chipsets. It looks and performs exactly like Resolve on a Mac or other PCs you have used.
Where do I begin? Does it work? Is it smooth? How quickly does it render? Yes, yes, and fast! But to dig in a little more, Resolve runs beautifully smooth on the X Elite demo system, smoother than on most MacBook Airs, and lower-spec MacBook Pro M3s I have used. Yup, I said it, I mean it, and I will throw hands in defense of this statement.
Ich kann kaum abwarten, dass bei Laptops endlich die stromfressenden, ineffizienten und GPU-lahmen Intel-Chips aus den Geräten fliegen und wir überall ARM-SoCs bekommen. Das ist ja langsam wirklich so, als wäre man noch mit Trabbis und Wartburgs und deren Zweitaktmotoren geschlagen.
Wo man den Unterschied leider schmerzlich bemerkt, ist bei den rechenintesiven Funktionen.
The strongest workflows for our Puget Mobile 17″ mobile workstation tend to be (but not always) those that effectively use the NVIDIA GeForce RTX 4090 Mobile GPU. This includes DaVinci Resolve, where GPU Effects (40% faster than the MacBook Pro), processing RAW codecs (17% faster), and the various AI features that have recently been introduced (twice as fast) are much faster on our PC laptop. Premiere Pro was also faster in specific workflows, including GPU-accelerated RAW codecs (1.2-1.75x as fast) and GPU-accelerated effects (40% faster).
GPU-based rendering with Blender and Redshift was an even bigger win for the PC side, to the tune of 75% to 100% faster on the PC laptop.
@iasi: Du merkst aber schon das der Vergleich zu einem Notebook mit leistungsintensiver Intel CPU + dediziert stromhungriger GPU "ein wenig" hinkt?
Wenn das verlinkte Puget Setup unter Last losballert - dann zieht es mal locker bis zu 330Watt Peak aus der Steckdose während ein Macbook M3 Max 16 bei voller Power keine 60W Peak aus der Steckdose abfordert und dennoch mehr als respektable Werte liefert.
Bei solch modernen SoC Designs geht es also vor allen Dingen auch um die Effizienz - und nicht allein um die schiere Power als solche.
Den Intel Laptop kannst du "mobil" und ohne Strom kaum mit hoher Leistung nutzen ohne das der Akku binnen Minuten nach "bitte Aufladen" schreit und das Gebläse (wahrscheinlich) wie ein Düsenjäger im Tiefflug jault. Der M3 Max kann auch ohne Steckdose seine volle Leistung abrufen und läuft dabei deutlich länger.
Genau an diesem Punkt scheint auch der Snapdragon X Elite anzusetzen und das finde ich - wie cantsin - enorm wichtig und richtig... denn dieser Punkt hat bei mir vor nun über 2 Jahren den Ausschlag gegeben auf den Mac zu gehen.
Denn weder das Design noch das OS oder die vermeintlich bessere Usability haben den Ausschlag zu gunssten des Apfels gegeben - es war und ist allein die überzeugende SoC Leistung in Kombination mit der nicht vorhandenen Geräuschkulisse am Air M1.
Ich fände es spannend wenn solche Chips nun künftig auch in der "Windows-Welt" zum Einsatz kommen und den Markt etwas aufmischen - denn in Sachen Effizienz sind die Mx Chips bisher quasi konkurrenzlos - und das darf sich gern ändern!
Wie bei Apple zählt es dann die Software-Hersteller möglichst bei Release bereits an Board zu haben um die Programme nativ und nicht emuliert abfeuern zu können.
Ich hatte noch gelesen das der Snapdragon X Elite auch mit dedizierten GPU's kombiniert werden kann? Wie kann man sich das dann vorstellen? Muss der jeweilige Hersteller das dann im Fertigungsprozess im Vorfeld mit einfließen lassen oder wird es da eine "Schnittstelle" geben? Da stehe ich technisch gesehen ein wenig auf dem Schlauch - finde diesen Punkt aber relevant. Hier am Beispiel von Samsung: https://www.sammobile.com/news/snapdrag ... rete-gpus/
rush hat geschrieben: ↑So 07 Apr, 2024 23:51
Wenn das verlinkte Puget Setup unter Last losballert - dann zieht es mal locker bis zu 330Watt Peak aus der Steckdose während ein Macbook M3 Max 16 bei voller Power keine 60W Peak aus der Steckdose abfordert und dennoch mehr als respektable Werte liefert.
Den Intel Laptop kannst du "mobil" und ohne Strom kaum mit hoher Leistung nutzen ohne das der Akku binnen Minuten nach "bitte Aufladen" schreit und das Gebläse (wahrscheinlich) wie ein Düsenjäger im Tiefflug jault. Der M3 Max kann auch ohne Steckdose seine volle Leistung abrufen und läuft dabei deutlich länger.
Das stimmt zwar, ist aber halt nur ein Thema für Nischenanwendungen, bei denen man gezwungen ist mit dem internen Akku auszukommen.
Das Manko der höheren Leistungsaufnahme und vor allen immensen Geräuschentwicklung bleibt jedoch auch an der Steckdose bestehen...
Und iasi hat eben einen Laptop-Bench verlinkt - Geräte die durchaus dazu gedacht sind auch unterwegs genutzt zu werden - selbst wenn das für einige undenkbar ist gemütlich auf dem Balkon oder Sofa per WiFi vom NAS Material vorzuschneiden oder Fotos vom letzten Ausflug zu bearbeiten.
Das macht mit wenig oder gar keiner Lautstärke einfach mehr Spaß. Kann man ignorieren und als unwichtig abtun - oder aber sich über die Entwicklung hin zu effizienteren Systemen freuen.
Denn andersherum könnte man auch sagen: Videoschnitt ist "Nische" ;-)
Wer rein professionell stationär arbeitet greift vermutlich sowieso zu einer Workstation mit entsprechender Leistung + Kühlung oder verbannt den Rechenknecht in einen Nebenraum zwecks Geräuschemissionen... ist aber 'ne andere Baustelle als der Vergleich zweier Laptop-Systeme wie iasi sie verlinkte.
Jedes ernsthafte Arbeiten an Laptops empfinde ich als Qual - bei Video- und Bildbearbeitung sowieso, aber auch bei Schreib-Marathons.
Ein Laptop hat IMHO nur eine Funktion - ein mobiles, portables Gerät mit einigermaßen vernünftiger Tastatur und farbtreuem Display zu sein. Möglichst leicht, möglichst kompakt, mit am liebsten 12 Stunden Akkulaufzeit und mehreren Tagen Standby, möglichst lüfterlos. Und wenn Software wie Resolve drauf läuft und der Laptop als Unterwegs-Notnagel dafür taugt, wird das gerne mitgenommen.
cantsin hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 10:31
Möglichst leicht, möglichst kompakt, mit am liebsten 12 Stunden Akkulaufzeit und mehreren Tagen Standby, möglichst lüfterlos. Und wenn Software wie Resolve drauf läuft und der Laptop als Unterwegs-Notnagel dafür taugt, wird das gerne mitgenommen.
Aber exakt das erhält man doch aus dem aktuellen Apple "Mx" Regal bereits heute und vermutlich dann auch künftig mit Snapdragon Unterbau - sofern die Software wie im Falle von BMD von Beginn an darauf hin neu gecoded/optimiert wird.
Was man am Ende damit macht oder nicht steht bekanntlich jedem frei - niemand wird gezwungen mit einem Laptop zu arbeiten.
cantsin hat geschrieben: ↑So 07 Apr, 2024 19:34
Ich kann kaum abwarten, dass bei Laptops endlich die stromfressenden, ineffizienten und GPU-lahmen Intel-Chips aus den Geräten fliegen und wir überall ARM-SoCs bekommen. Das ist ja langsam wirklich so, als wäre man noch mit Trabbis und Wartburgs und deren Zweitaktmotoren geschlagen.
Also die i-GPUs haben beim Decoding noch immer ein paar Vorteile.
cantsin hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 10:31
Jedes ernsthafte Arbeiten an Laptops empfinde ich als Qual - bei Video- und Bildbearbeitung sowieso, aber auch bei Schreib-Marathons.
Interessanterweise bearbeite ich mein Material nur noch am Laptop. Der Desktop mit einem 24-Kerner und eine starken nvidia GPU steht nur noch herum. Derzeit zumindest.
MK hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 13:04
Mit externem Bildschirm sowie Maus und Tastatur geht's eigentlich... ;-)
Aber wirklich nur dann.
Allerdings funktioniert damit die Videobearbeitung bei Starbucks, in der Shisha-Bar und im Club nicht. Man kauft sich doch keinen teuren Laptop, um damit im stillen Kämmerlein zu arbeiten. Wenn man sich mit einem Laptop für viel Geld schon die Höchst-Strafe bei der Videobearbeitung verpasst, will man mit einem Laptop doch das Publikum beeindrucken - auch wenn man als offizielle Ausrede immer gerne auf die angeblichen Vorteile des mobilen Arbeitens verweist.
So im Starbucks sind doch die Apple Glasses viel cooler, erstens kann man damit auch schneiden, zweitens beeindruckt das womöglich die Frauen die dort ein und aus gehen viel mehr als ein schnödes Laptop.
Man kann damit die Damen auch gleich scannen..;))))
Gruss Boris
rush hat geschrieben: ↑So 07 Apr, 2024 23:51
@iasi: Du merkst aber schon das der Vergleich zu einem Notebook mit leistungsintensiver Intel CPU + dediziert stromhungriger GPU "ein wenig" hinkt?
Wenn das verlinkte Puget Setup unter Last losballert - dann zieht es mal locker bis zu 330Watt Peak aus der Steckdose während ein Macbook M3 Max 16 bei voller Power keine 60W Peak aus der Steckdose abfordert und dennoch mehr als respektable Werte liefert.
Natürlich können heute Smartphone das, was vor Jahren leistungsfessende Systeme schafften.
Aber die neuen Anforderungen der Software und des Materials erfordern auch immer mehr Leistung - oder umgekehrt, werden erst durch zunehmende Rechenleistung erst möglich.
Relight verlangt der Hardware z.B. sehr viel ab. Man muss also auf vieles verzichten, wenn man zu diesen Stromsparern greift.
iasi hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 16:04
...
Relight verlangt der Hardware z.B. sehr viel ab. Man muss also auf vieles verzichten, wenn man zu diesen Stromsparern greift.
Mag sein - aber nicht aufs gute Gefühl (verzichten), nebenbei auch noch was für Klima und Umwelt zu tun! ;-)
Skeptiker hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 16:24
Mag sein - aber nicht aufs gute Gefühl (verzichten), nebenbei auch noch was für Klima und Umwelt zu tun! ;-)
Das bisschen was ich mit dem Rechner an Strom spare wird dann halt um das x-fache verfahren oder verheizt... :-)
iasi hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 16:04
...
Relight verlangt der Hardware z.B. sehr viel ab. Man muss also auf vieles verzichten, wenn man zu diesen Stromsparern greift.
Mag sein - aber nicht aufs gute Gefühl (verzichten), nebenbei auch noch was für Klima und Umwelt zu tun! ;-)
Die Tausende an Watt, die man am Set benötigt, kann man mir Relight einsparen. :)
Skeptiker hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 16:24
Mag sein - aber nicht aufs gute Gefühl (verzichten), nebenbei auch noch was für Klima und Umwelt zu tun! ;-)
Der Strom wird ja nicht "gespart", sondern dann halt ins Ausland umgeleitet - wenn es blöd läuft, zahlst du auch noch dafür.
Da heiz ich lieber mit nem Threadripper und nem 1000 Watt Netzteil nebenbei die Bude ;-)
Skeptiker hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 16:24
Mag sein - aber nicht aufs gute Gefühl (verzichten), nebenbei auch noch was für Klima und Umwelt zu tun! ;-)
Was für ein wokes Gut-Menschen-Geschwätz!
Wenn Deine Waschmaschine und Dein Backofen laufen, kaust Du also auf den Fingernägeln?
@Frank
Genau, und sollte die Kiste im Sommer dann doch etwas zu heiss sein wird die Windemaschine eingeschalten und der laufende Getränke Kühlschrank gleich neben dem Rechner aufgemacht.
Dann ist die kühle Luft nachhaltig.
Man muss nicht das Klima schützen, das wird sicher überleben, sondern besser uns selber.
Ist doch sinnlos als einzelner gegen die Erderwärmung kämpfen zu wollen solange sie in Dubai Pinguine haben und die Touristen Ski fahren…;)))
Gruss Boris
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Mo 08 Apr, 2024 17:31, insgesamt 2-mal geändert.
Skeptiker hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 16:24
Mag sein - aber nicht aufs gute Gefühl (verzichten), nebenbei auch noch was für Klima und Umwelt zu tun! ;-)
Der Strom wird ja nicht "gespart", sondern dann halt ins Ausland umgeleitet - wenn es blöd läuft, zahlst du auch noch dafür.
Da heiz ich lieber mit nem Threadripper und nem 1000 Watt Netzteil nebenbei die Bude ;-)
Aber da bist du doch diesen Winter wieder erfroren, gab doch einen Blackout nach dem anderen oder.
Schon irgendwie strange das manche es offenbar noch immer nicht hinbekommen über den eigenen Tellerrand zu blicken - geschweige denn es zumindest einmal im Ansatz versuchen.
Stattdessen werden andere Lebensweisen und Workflows als "unwirklich", "konstruiert" oder gar "Qual" abgetan ohne das etwas differenzierter zu betrachten und beim Thema zu bleiben.
Tut mir zudem wirklich Leid wenn die Altersblindheit bei einigen schon so weit voran geschritten ist - aber auch dafür gibt es Lösungen - wenn man denn möchte. Das ist übrigens nicht ganz ernst gemeint aber ehrlich gesagt nervt es langsam, denn niemand nimmt Euch aktuell eure Trucks oder Workstations weg.
Ihr könnt die Bude über Threadripper und Co heizen - denn ehrlich gesagt ist das Eure Sache und ich bin ganz sicher kein Öko nur weil ich 'nen effizienten Laptop nutze.
Bei mir stand mit dem Sprung zum M System von Apple nie der Energieverbrauch an erster Stelle - auch wenn einem sowas hier scheinbar gern attestiert wird weil es so schön leicht von der Hand geht.
Es war die Kompaktheit, Effizienz und vor allen Dingen nicht vorhandene Lautstärke des Air - mit kleinem Kind und wenig Platz ein Aspekt der für mich eben relevant wurde um auch am Abend noch unabhängig vom Ort arbeiten zu können.
Und im gleichen Zuge begann ich es tatsächlich zu genießen auf dem Balkon oder dem Sofa zu sitzen und von dort auch den ein oder anderen produktiven Task zu erledigen.
Aber hier wird man dann direkt als vermeintlicher "Starbucks-Hipster" abgestempelt - und das wo ich seit Jahren in keinem Starbucks saß und den überteuerten Kaffee dort noch nie verstanden habe.
Schublade auf - und gut ist's. Diesen Eindruck habe ich hier in letzter Zeit leider häufiger - weil es offenbar so schön einfach ist.
Klar ist es am Desktop bzw. mit großem Monitor und externer Peripherie angenehmer - das stand oder steht doch gar nicht zur Debatte. Ich habe auch noch einen 27" Screen an den ich das Air ganz gern andocke wenn der Raum in dem der Monitor steht "nutzbar" ist.
Wenn es aber platzbedingt keinen nutzbaren Space für einen festen Rechner gibt bzw. man den Platz effektiv nutzen möchte - sind moderne und effiziente Laptops eine gute Alternative.
Wenn das Kind schläft kann ich damit ins Kinderzimmer oder das Wohnzimmer bzw. Balkon ausweichen - die Daten liegen auf dem NAS uns sind per WiFi jederzeit erreichbar. Krampf? Definiere ich definitiv anders und sehe es viel mehr als hinzugewonnene Option die man nutzen kann, nicht muss.
Und man kann das ganze doch auch abseits der Laptop Pro/Contra Diskussion führen. Solch moderne SoC wie der X Elite können doch auch in Desktop basierten Systemen Anwendung finden für Nutzer die ausschließlich am festen Arbeitsplatz damit hantieren wollen - Apple zeigt die Mx Chips doch auch in stationären Gehäusen.
Solch ein Chip in einem Media Player PC der hinter der Glotze ist doch womöglich auch gar nicht das Dümmste - leise und effizient ohne störenden Lüfter... Aber das wäre wahrscheinlich auch wieder konstruiert.
Ich finde es hier in manchen Threads mittlerweile wirklich anstrengend den eigenen Use Case erklären zu müssen nur weil andere Nutzer dies anders handhaben und darin den einzig goldenen Weg sehen.
Sei es drum... Ich finde die Entwicklung des Snapdragon Chips Klasse und sehe das entsprechend als positive Alternative zu den klassischen Intel/AMD CPUs und freue mich das zudem Apple dahingehend etwas Konkurrenz zu bekommen scheint wenn das Ding so performed wie erste Charts es darstellen.
Als langjähriger Windows Nutzer bin ich dem OS gegenüber total offen - und möchte ganz persönlich keine brüllenden Rechenknechte mehr rumstehen haben - weder als Desktop und schon gar nicht in Form eines Laptops. Auch unser NAS läuft hier auf SSD's - nicht aus Gründen des Stromsparens sondern des Flüstermodus wegen. Muss niemand so machen - aber es deswegen als falsch oder idiotisch abzustempeln bringt's eben auch nicht...
Skeptiker hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 16:24
Mag sein - aber nicht aufs gute Gefühl (verzichten), nebenbei auch noch was für Klima und Umwelt zu tun! ;-)
Was für ein wokes Gut-Menschen-Geschwätz!
Den Satz wollte ich hören! :-) Übrigens, es muss ja neben den Schlecht-Menschen auch ein paar (was?) Gut-Menschen geben, sonst wäre es nicht ausgeglichen.
TomStg hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 17:18
... Wenn Deine Waschmaschine und Dein Backofen laufen, kaust Du also auf den Fingernägeln?
Damit die Waschmaschine läuft, steige ich auf mein wokes Generator-Fahrrad. Nicht immer gelingt es mir, bis zu Schleudergang durchzuhalten!
In einem solchen Fall kommt dann der Snapdragon X Elite beim 8K-120p-Rendering ins Spiel, dessen Abluft-Orkan eine Turbine antreibt!
-> Man muss sich nur zu helfen wissen! ;-)
Zuletzt geändert von Skeptiker am Mo 08 Apr, 2024 19:55, insgesamt 1-mal geändert.
Meine "Kumpels von der Atomlobby" treffen sich allerdings lieber mit den europäischen Regierungschefs, um den Ausbau der Kernkraft zu planen ;-)
Über 30 Regierungschefs beim Gipfeltreffen zur Kernkraft in Brüssel – Deutschland nimmt nicht teil
März 23, 2024
Vor dem Hintergrund einer Renaissance der Kernkraft in Europa konvergieren Staats- und Regierungsoberhäupter in Brüssel zu einem bedeutsamen Gipfeltreffen. Dieser Gipfel soll als Plattform dienen, um über eine Erweiterung des europäischen Kernkraftnetzwerks zu beraten. Die Internationale Atomenergiebehörde und die belgische EU-Ratspräsidentschaft haben eingeladen. Das Treffen ermöglicht tiefgehende Gespräche. Es geht um Finanzierungswege und die strategische Rolle der Kernenergie in der Energiepolitik. Mehr als dreißig Länder, darunter prominente Vertreter wie Frankreich und Finnland, werden erwartet, während Deutschland eine Teilnahme verwehrt bleibt.
Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 20:12
Meine "Kumpels von der Atomlobby" treffen sich allerdings lieber mit den europäischen Regierungschefs, um den Ausbau der Kernkraft zu planen ;-)
Über 30 Regierungschefs beim Gipfeltreffen zur Kernkraft in Brüssel – Deutschland nimmt nicht teil
März 23, 2024
Vor dem Hintergrund einer Renaissance der Kernkraft in Europa konvergieren Staats- und Regierungsoberhäupter in Brüssel zu einem bedeutsamen Gipfeltreffen. Dieser Gipfel soll als Plattform dienen, um über eine Erweiterung des europäischen Kernkraftnetzwerks zu beraten. Die Internationale Atomenergiebehörde und die belgische EU-Ratspräsidentschaft haben eingeladen. Das Treffen ermöglicht tiefgehende Gespräche. Es geht um Finanzierungswege und die strategische Rolle der Kernenergie in der Energiepolitik. Mehr als dreißig Länder, darunter prominente Vertreter wie Frankreich und Finnland, werden erwartet, während Deutschland eine Teilnahme verwehrt bleibt.
Ich gönne ihnen ihre Freizeit. Denn dabei rauskommen wird vieeeeeeel. Also Absichten ;)
Den Satz wollte ich hören! :-) Übrigens, es muss ja neben den Schlecht-Menschen auch ein paar (was?) Gut-Menschen geben, sonst wäre es nicht ausgeglichen.
TomStg hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 17:18
... Wenn Deine Waschmaschine und Dein Backofen laufen, kaust Du also auf den Fingernägeln?
Damit die Waschmaschine läuft, steige ich auf mein wokes Generator-Fahrrad. Nicht immer gelingt es mir, bis zu Schleudergang durchzuhalten!
In einem solchen Fall kommt dann der Snapdragon X Elite beim 8K-120p-Rendering ins Spiel, dessen Abluft-Orkan eine Turbine antreibt!
-> Man muss sich nur zu helfen wissen! ;-)
Sofern man nicht an Kinder und Enkel denken muss, kann man sich zurücklehnen und sagen:
Mir reicht´s noch raus. :)
Es muss sowieso erstmal richtig schlecht werden, bevor´s wieder besser wird.
Das Anthropozän hat eben erst richtig begonnen und wird nicht lange währen.
rush hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 19:27Solch ein Chip in einem Media Player PC der hinter der Glotze ist doch womöglich auch gar nicht das Dümmste - leise und effizient ohne störenden Lüfter... Aber das wäre wahrscheinlich auch wieder konstruiert.
Hab mir vor einer Weile einen Mac Mini für die Glotze (die nicht Smart ist, sondern eigentlich ein Monitor aus der Industrie ist) gegönnt, weil der vorige Mini-PC nicht mit YouTube umgehen konnte. Ist aber natürlich "Spielerei", für die meisten dürften ein Firestick o.ä. ausreichen.
MK hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 13:04
Mit externem Bildschirm sowie Maus und Tastatur geht's eigentlich... ;-)
Aber wirklich nur dann.
Allerdings funktioniert damit die Videobearbeitung bei Starbucks, in der Shisha-Bar und im Club nicht. Man kauft sich doch keinen teuren Laptop, um damit im stillen Kämmerlein zu arbeiten. Wenn man sich mit einem Laptop für viel Geld schon die Höchst-Strafe bei der Videobearbeitung verpasst, will man mit einem Laptop doch das Publikum beeindrucken - auch wenn man als offizielle Ausrede immer gerne auf die angeblichen Vorteile des mobilen Arbeitens verweist.
Die Leute mit denen ich so arbeite nehmen ihren Laptop überall hin und arbeiten mitunter auch an einem Mehrmonitor Arbeitsplatz, oder wenn nur ein MB Air, wegen der Einschränkung auf 1 Monitor: an einem Ultrawide Monitor.
Zuletzt geändert von markusG am Mo 08 Apr, 2024 23:53, insgesamt 2-mal geändert.
iasi hat geschrieben: ↑Mo 08 Apr, 2024 20:36
Das Anthropozän hat eben erst richtig begonnen und wird nicht lange währen.
Du reitest schon wieder ein totes Pferd.
Keine Epoche für die Menschheit
Verändern wir Menschen die Erde so massiv, dass eine neue Erdepoche angebrochen ist? Darüber streiten Geologen seit Jahren. Doch der Vorschlag ist nun überraschend gescheitert.
Das Anthropozän ist geplatzt. Der Vorschlag, ein neues Menschenzeitalter auszurufen, ist erst mal vom Tisch. Dabei hatte über 15 Jahre hinweg ein großes Team von Wissenschaftlern intensiv die Frage untersucht, ob die Menschheit die Erde so einschneidend und langfristig verändert, dass eine neue Erdepoche angebrochen ist. Doch aus alldem wird nun bis auf Weiteres nichts. Denn die Gegner einer neuen Zeitrechnung für die Erde haben den Vorschlag unbefristet auf Eis gelegt.
Qualcomm Is Cheating On Their Snapdragon X Elite/Pro Benchmarks
It is really this bad
The rest of the ‘disclosure’ for Snapdragon X Pro was a list of features that all fall under the guise of exactly what you would expect. The rest was filled with deep ‘details’ like the GPU capabilities of 3.8TFLOPS. Thats it. No specs, no capabilities, no nothing. It was truly pathetic. But wait there is more, or less really, with statements like it having AV1 encode and decode. Trivialities like frame rates and resolutions were seemingly not needed for such technical briefs. See what we mean by pathetic? Those 10 cores are arranged how again? That 42MB of cache is what level? Shall I go on about the bare minimum basics or do you get the point now?
SemiAccurate was planning to ask Qualcomm about their cheating on benchmarks at the promised briefing but, well, they lied to us and cut us out of the pathetic bits they did brief on. We honestly would have liked to know why they were cheating but we kind of think they will do their usual response to bad news and pretend it never happened like last time. If they actually do explain things we will of course update this article as we always do.
So what are they cheating on? The short version is that the numbers that they are showing to the press and are not achievable with
the settings they claim. Qualcomm is showing a different set of numbers to OEMs and these also are not achievable with the settings they claim. This information comes from two tier 1 OEMs and other sources. (Note to Qualcomm: No it wasn’t him, really, we knew long before last week) SemiAccurate is 100% confident in saying that some of the numbers Qualcomm was showing off can not be reproduced with the settings they claim. More on it in a bit but first a little background.
Last fall when Qualcomm was briefing on the Snapdragon X Elite SoC, their benchmarks and claims lacked the bare minimum disclosure to verify the numbers. We brought this up with Qualcomm and to their credit they took big steps to rectify the issue. They did the right thing for the right reasons, not perfect but vastly improved. Well done. Then for MWC they regressed badly. This time around they put up five benchmark slides with claims of vast superiority over Apple, AMD, and Intel CPUs but without the minimum disclosure needed to check those claims. Any guesses why?
The why is because if you knew what was being tested and could recreate the tests, you could get vastly lower numbers. In Hawaii last fall they showed benchmarks running and according to our sources those were relatively clean. That said given the woeful state of WART (Windows on ARM) they were far from final. The silicon was either final or very close to it, the software not so much. That said no journalists were allowed to run anything, test anything, or even check the settings, it was presented as a black box. Again Qualcomm said we would have ample time before the launch to get briefs, test, and all that. Once again they lied.
Step forward a little in time. After OEMs got initial samples and made something close to the final designs, SemiAccurate got reports of poor performance. By poor we mean far sub-50% of the numbers Qualcomm was telling them in the technical docs and presentations. Trying to help we told some Qualcomm engineers about the findings and asked if there were any known issues with the silicon that would cause this. They repeated the claim that the silicon was clean, something we still believe to be true, but the state of WART was horrific. We also believe this to be true. They asked us to pass back to the OEMs that likely culprits were cooling and having the right benchmark build that was ARM native. Both are fair comments and we passed that back. Then silence for a while.
Later, with more Snapdragon X Elite samples in the wild and many more revisions of WART, we got similar reports from OEMs and another Tier 1. Both reported numbers that were nowhere close to what Qualcomm promised. How not close? Above 50% this time but one used the term ‘Celeron’ to describe performance. The claims of better than Apple’s Rosetta 2 x86 emulation are clearly not real on what is probably the release hardware and software. Actually the silicon emulation may be better but everything else is unquestionably not.
Two major OEMs with serious engineering capabilities are strong evidence but not proof. Here is where we will blur things out more than we like, sorry about that. A while back we were digging on performance or lack thereof in preparation for the promised briefings. A deep source at Qualcomm told us that the benchmarks were cheats, told us how they were cooked, and told us that Qualcomm was well aware of it. This same technique meant the numbers looked far better than they could be on a non-trivial set of tests. Ironically some other benchmarks could have looked much better than those presented if Qualcomm adequately disclosed their testing details. Lose some, lose some, but no winning here.
We realize it is anecdotal but Qualcomm won’t let anyone do independent testing on these parts. Windows on ARM is still said to be in a painfully awful state, or perfect by Microsoft standards. We are weeks away from the official announcement on May 20th at Build and the laptops are going on sale in June. If you take build time, shipping, and all the rest into account, what software and hardware we have now is what you are going to see in the stores, or really really really close to it. There is no excuse for not letting independent sites test the hardware other than the obvious bits this story is about. Qualcomm wants to control the message and has a host of social media influencers primed and ready to go. Curious that. Or not.
In the end the problem is simple. You have a product with promised performance that is not achievable with the claimed settings. Because the claims can’t be independently verified, the influencers will parrot back how ‘good’ the product is based on something we know is not true. Between the initial publicity blitz and the time things go on sale, the cheating values will become ‘truth’ and few if any will question them months down the road. Cynical hardly begins to describe this mechanism. The most interesting part is whether OEMs will parrot back numbers they know they can’t replicate or release their own. Time will tell.
Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 01 Mai, 2024 11:40
Hmmm ...
Qualcomm Is Cheating On Their Snapdragon X Elite/Pro Benchmarks
It is really this bad
The rest of the ‘disclosure’ for Snapdragon X Pro was a list of features that all fall under the guise of exactly what you would expect. The rest was filled with deep ‘details’ like the GPU capabilities of 3.8TFLOPS. Thats it. No specs, no capabilities, no nothing. It was truly pathetic. But wait there is more, or less really, with statements like it having AV1 encode and decode. Trivialities like frame rates and resolutions were seemingly not needed for such technical briefs. See what we mean by pathetic? Those 10 cores are arranged how again? That 42MB of cache is what level? Shall I go on about the bare minimum basics or do you get the point now?
SemiAccurate was planning to ask Qualcomm about their cheating on benchmarks at the promised briefing but, well, they lied to us and cut us out of the pathetic bits they did brief on. We honestly would have liked to know why they were cheating but we kind of think they will do their usual response to bad news and pretend it never happened like last time. If they actually do explain things we will of course update this article as we always do.
So what are they cheating on? The short version is that the numbers that they are showing to the press and are not achievable with
the settings they claim. Qualcomm is showing a different set of numbers to OEMs and these also are not achievable with the settings they claim. This information comes from two tier 1 OEMs and other sources. (Note to Qualcomm: No it wasn’t him, really, we knew long before last week) SemiAccurate is 100% confident in saying that some of the numbers Qualcomm was showing off can not be reproduced with the settings they claim. More on it in a bit but first a little background.
Last fall when Qualcomm was briefing on the Snapdragon X Elite SoC, their benchmarks and claims lacked the bare minimum disclosure to verify the numbers. We brought this up with Qualcomm and to their credit they took big steps to rectify the issue. They did the right thing for the right reasons, not perfect but vastly improved. Well done. Then for MWC they regressed badly. This time around they put up five benchmark slides with claims of vast superiority over Apple, AMD, and Intel CPUs but without the minimum disclosure needed to check those claims. Any guesses why?
The why is because if you knew what was being tested and could recreate the tests, you could get vastly lower numbers. In Hawaii last fall they showed benchmarks running and according to our sources those were relatively clean. That said given the woeful state of WART (Windows on ARM) they were far from final. The silicon was either final or very close to it, the software not so much. That said no journalists were allowed to run anything, test anything, or even check the settings, it was presented as a black box. Again Qualcomm said we would have ample time before the launch to get briefs, test, and all that. Once again they lied.
Step forward a little in time. After OEMs got initial samples and made something close to the final designs, SemiAccurate got reports of poor performance. By poor we mean far sub-50% of the numbers Qualcomm was telling them in the technical docs and presentations. Trying to help we told some Qualcomm engineers about the findings and asked if there were any known issues with the silicon that would cause this. They repeated the claim that the silicon was clean, something we still believe to be true, but the state of WART was horrific. We also believe this to be true. They asked us to pass back to the OEMs that likely culprits were cooling and having the right benchmark build that was ARM native. Both are fair comments and we passed that back. Then silence for a while.
Later, with more Snapdragon X Elite samples in the wild and many more revisions of WART, we got similar reports from OEMs and another Tier 1. Both reported numbers that were nowhere close to what Qualcomm promised. How not close? Above 50% this time but one used the term ‘Celeron’ to describe performance. The claims of better than Apple’s Rosetta 2 x86 emulation are clearly not real on what is probably the release hardware and software. Actually the silicon emulation may be better but everything else is unquestionably not.
Two major OEMs with serious engineering capabilities are strong evidence but not proof. Here is where we will blur things out more than we like, sorry about that. A while back we were digging on performance or lack thereof in preparation for the promised briefings. A deep source at Qualcomm told us that the benchmarks were cheats, told us how they were cooked, and told us that Qualcomm was well aware of it. This same technique meant the numbers looked far better than they could be on a non-trivial set of tests. Ironically some other benchmarks could have looked much better than those presented if Qualcomm adequately disclosed their testing details. Lose some, lose some, but no winning here.
We realize it is anecdotal but Qualcomm won’t let anyone do independent testing on these parts. Windows on ARM is still said to be in a painfully awful state, or perfect by Microsoft standards. We are weeks away from the official announcement on May 20th at Build and the laptops are going on sale in June. If you take build time, shipping, and all the rest into account, what software and hardware we have now is what you are going to see in the stores, or really really really close to it. There is no excuse for not letting independent sites test the hardware other than the obvious bits this story is about. Qualcomm wants to control the message and has a host of social media influencers primed and ready to go. Curious that. Or not.
In the end the problem is simple. You have a product with promised performance that is not achievable with the claimed settings. Because the claims can’t be independently verified, the influencers will parrot back how ‘good’ the product is based on something we know is not true. Between the initial publicity blitz and the time things go on sale, the cheating values will become ‘truth’ and few if any will question them months down the road. Cynical hardly begins to describe this mechanism. The most interesting part is whether OEMs will parrot back numbers they know they can’t replicate or release their own. Time will tell.
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