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The Rise of Skywalker



Hinweise auf interessante Clips im Netz sowie Filme im Fernsehen und Kino (inkl. Dokus übers Filmemachen)
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Frank Glencairn
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von Frank Glencairn »

Funless hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 17:26 So wird sich also Disney gedacht haben, dass die Frau das schon gut wuppen wird.
So kann man sich täuschen.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



iasi
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von iasi »

Star Wars stand immer für die neuesten Effekte, aber die sind mittlerweile auch eher beliebig und heben sich nicht mehr von der Konkurrenz ab.

Zudem war das Märchen doch nie wirklich als Mehrteiler konzipiert. Schon der dritte Film war ein Abklatsch und diente als Goldesel samt Ewoks.

Weitere Filme werden folgen, wenn der aktuelle Film genug einspielt.
Gerade sehe ich: In China läuft er ja nicht so besonders toll.

Nach 10 Tagen sind es jetzt 725 Mio.$.
The Last Jedi kam auf 1.333 Mio.$

Die Kuh wird sicherlich weiter gemolken werden.



7River
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von 7River »

iasi hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 18:52 Star Wars stand immer für die neuesten Effekte, aber die sind mittlerweile auch eher beliebig und heben sich nicht mehr von der Konkurrenz ab.

Zudem war das Märchen doch nie wirklich als Mehrteiler konzipiert. Schon der dritte Film war ein Abklatsch und diente als Goldesel samt Ewoks.

Weitere Filme werden folgen, wenn der aktuelle Film genug einspielt.
Gerade sehe ich: In China läuft er ja nicht so besonders toll.

Nach 10 Tagen sind es jetzt 725 Mio.$.
The Last Jedi kam auf 1.333 Mio.$

Die Kuh wird sicherlich weiter gemolken werden.
Wovon soll der dritte Teil denn bitte schön ein Abklatsch sein?

Disney hat 4 Milliarden Dollar (!) für Star Wars und Co. bezahlt. Da ist es nicht verwunderlich, dass die was verdienen möchten. Sollen jetzt wegen unzufriedenen Fans keine Star Wars-Filme (oder allgemein Filme) mehr gedreht werden?
„Wissen Sie, Ryback, aussehen tut's köstlich. Aber riechen tut's wie Schweinefraß. Ich hab' Ihren Scheiß lang genug geduldet. Nur weil der Captain die Art liebt, wie Sie kochen. Aber dieses eine Mal ist er nicht hier und wird Ihnen nicht helfen können.“



cantsin
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von cantsin »

7River hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 19:04 Disney hat 4 Milliarden Dollar (!) für Star Wars und Co. bezahlt. Da ist es nicht verwunderlich, dass die was verdienen möchten. Sollen jetzt wegen unzufriedenen Fans keine Star Wars-Filme (oder allgemein Filme) mehr gedreht werden?
...die sie aber nicht zurückverdient haben.

Das ist ein marktwirtschaftliches Unternehmen - wenn die Franchise nicht profitabel ist, wird sie eingestellt und werden die Rechte ggfs. wieder verkauft.



7River
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von 7River »

Noch nicht. Der neue Star Wars-Film ist gerade einmal zwei Wochen in den Kinos. Er wird genug einspielen. Außerdem gibt es noch die Serien. Weitere Filme werden sicherlich folgen.
„Wissen Sie, Ryback, aussehen tut's köstlich. Aber riechen tut's wie Schweinefraß. Ich hab' Ihren Scheiß lang genug geduldet. Nur weil der Captain die Art liebt, wie Sie kochen. Aber dieses eine Mal ist er nicht hier und wird Ihnen nicht helfen können.“



iasi
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von iasi »

7River hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 19:04
iasi hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 18:52 Star Wars stand immer für die neuesten Effekte, aber die sind mittlerweile auch eher beliebig und heben sich nicht mehr von der Konkurrenz ab.

Zudem war das Märchen doch nie wirklich als Mehrteiler konzipiert. Schon der dritte Film war ein Abklatsch und diente als Goldesel samt Ewoks.

Weitere Filme werden folgen, wenn der aktuelle Film genug einspielt.
Gerade sehe ich: In China läuft er ja nicht so besonders toll.

Nach 10 Tagen sind es jetzt 725 Mio.$.
The Last Jedi kam auf 1.333 Mio.$

Die Kuh wird sicherlich weiter gemolken werden.
Wovon soll der dritte Teil denn bitte schön ein Abklatsch sein?

Disney hat 4 Milliarden Dollar (!) für Star Wars und Co. bezahlt. Da ist es nicht verwunderlich, dass die was verdienen möchten. Sollen jetzt wegen unzufriedenen Fans keine Star Wars-Filme (oder allgemein Filme) mehr gedreht werden?
Der dritte Film - keine Ahnung zu welchem Teil er umgetitelt wurde.
Todesstern - reinfliegen - bumm. Ansonsten Effektshow mit teilweise peinlichen Szenen und fehlender Logik.



iasi
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von iasi »

cantsin hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 19:08
7River hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 19:04 Disney hat 4 Milliarden Dollar (!) für Star Wars und Co. bezahlt. Da ist es nicht verwunderlich, dass die was verdienen möchten. Sollen jetzt wegen unzufriedenen Fans keine Star Wars-Filme (oder allgemein Filme) mehr gedreht werden?
...die sie aber nicht zurückverdient haben.

Das ist ein marktwirtschaftliches Unternehmen - wenn die Franchise nicht profitabel ist, wird sie eingestellt und werden die Rechte ggfs. wieder verkauft.
Der aktuelle Film macht Gewinn. Kommende Filme werden ebenfalls Geld einspielen. Dumm nur, dass jetzt immer im Dreierpack gedacht werden muss, was das Investitionsrisiko erhöht. Aber die Marke Star Wars wird eh auch weiterhin Leute ins Kino locken.

Anders als bei den Avengers braucht man dazu dann nicht einen Haufen von immer teurer werdender Superhelden-Stars.



Funless
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von Funless »

7River hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 19:14 Noch nicht. Der neue Star Wars-Film ist gerade einmal zwei Wochen in den Kinos. Er wird genug einspielen. Außerdem gibt es noch die Serien. Weitere Filme werden sicherlich folgen.
Ja aber du vergisst, dass all diese Filme und Serien ja nicht für lau produziert werden, sondern ebenfalls Produktionskosten haben die zumindest wieder eingespielt und im besten Fall Gewinn abwerfen sollten, damit sich die Investition von 4 Mrd. USD allein nur für den Erwerb der Rechte wieder amortisieren.

De facto ist (Stand heute) Star Wars für Disney ein Verlustgeschäft. Noch werfen die anderen Disney Franchises (Marvel, Pixar, etc.) noch genügend ab um den Verlust auszugleichen aber wie cantsin bereits richtig anmerkte, kann es auch gut sein, dass im Falle der Nichtamortisierung Disney die Rechte wieder abstößt solange diese noch einen gewissen finanziellen Wert haben.
Funless has spoken!

No Cenobites were harmed during filming.



7River
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von 7River »

iasi hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 19:23 Der dritte Film - keine Ahnung zu welchem Teil er umgetitelt wurde.
Todesstern - reinfliegen - bumm. Ansonsten Effektshow mit teilweise peinlichen Szenen und fehlender Logik.
Die Rede ist hier von „Die Rückkehr der Jediritter“? War ein sehr erfolgreicher Film und ist sehr beliebt. Und: Mit Logik (Physik) brauchst Du bei Fantasie-Filmen sowie so nicht kommen. Der Punkt zählt leider nicht.
„Wissen Sie, Ryback, aussehen tut's köstlich. Aber riechen tut's wie Schweinefraß. Ich hab' Ihren Scheiß lang genug geduldet. Nur weil der Captain die Art liebt, wie Sie kochen. Aber dieses eine Mal ist er nicht hier und wird Ihnen nicht helfen können.“



cantsin
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von cantsin »

Funless hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 19:29 De facto ist (Stand heute) Star Wars für Disney ein Verlustgeschäft.
Laut Forbes hatte Disney mit seinen Star Wars-Filmen bis einschließlich dem Jahr 2018 erst eine der vier Milliarden eingespielt.



iasi
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von iasi »

7River hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 19:35
iasi hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 19:23 Der dritte Film - keine Ahnung zu welchem Teil er umgetitelt wurde.
Todesstern - reinfliegen - bumm. Ansonsten Effektshow mit teilweise peinlichen Szenen und fehlender Logik.
Und: Mit Logik (Physik) brauchst Du bei Fantasie-Filmen sowie so nicht kommen. Der Punkt zählt leider nicht.
Nicht Logik (Physik). Logik in der Handlung und bei den handelnden Personen.
Die Befreiungsaktion ist z.B. hanebüchen.
Man musste seinen beleidigten Intellekt durch die Konzentration auf die Effekte abschalten.
Nebenbei: Dies gelang bei Ewoks – Die Karawane der Tapferen dann nicht mehr und uns blieb nur die Flucht aus dem Kino. :)



iasi
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von iasi »

cantsin hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 19:35
Funless hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 19:29 De facto ist (Stand heute) Star Wars für Disney ein Verlustgeschäft.
Laut Forbes hatte Disney mit seinen Star Wars-Filmen bis einschließlich dem Jahr 2018 erst eine der vier Milliarden eingespielt.
Disney besitzt die Rechte an den Filmen.
Und die sind eben auch etwas wert und stehen in den Büchern. Mit diesem Kapital als Sicherheit kann Disney fleißig neue Filme produzieren, für die eben nun einmal Kredite aufgenommen werden müssen.

In D bekommt niemand ein dreistelliges Millionenbudget zusammen, weil schlicht die Sicherheiten in Form eines Filmstocks (oder eben des Börsenwertes ala Netflix) fehlen.



Funless
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von Funless »

Diese Kredite müssen aber auch irgendwann einmal zurückgezahlt werden, darüber hinaus definiert sich die wirtschaftliche Macht einer Aktiengesellschaft nicht nur am Buchwert, sondern auch am Cashflow. Wenn es am letzterem hapert kann es ziemlich schnell ins Auge gehen wie diverse Banken es insbesondere beim Platzen der Immobilienblase 2008 gezeigt haben. Deren Buchwert war damals auch vorzüglich aber ohne Cashflow ging’s dennoch in die Insolvenz. Ein noch aktuelleres Beispiel Air Berlin. Hervorragende Buchwerte gerade eben auch wegen den heiß begehrten Airport Hub Slots, allerdings kein Cashflow und nun ist diese Airline Geschichte.

Auch wenn man das nicht glauben möchte, sowas kann auch Disney passieren wenn sie (falls es die Situation erfordert) nicht die Zeichen erkennen und beginnen ein totes Pferd zu reiten.

Wie gesagt, muß nicht aber kann. Da reichen nur ein oder zwei Flops bei den nächsten Marvel Filmen weil beim Publikum das Interesse abnimmt da die Publikumslieblinge Robert Downey Jr. und Chris Evans nicht mehr dabei sind.
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achtpfund
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von achtpfund »

cantsin hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 19:08
Das ist ein marktwirtschaftliches Unternehmen - wenn die Franchise nicht profitabel ist, wird sie eingestellt und werden die Rechte ggfs. wieder verkauft.
Für Disney waren 4 Mrd. mit den neuen Filmen inkl. Spin-Offs, Prequels, Serien und Merchandising betriebswirtschaftlich gesehen ein No-Brainer. Da hat eher George Lucas zu früh zugeschlagen.
Abgesehen davon hat Disney jetzt die Rechte für die "guten" alten Teile.
Also wenn bspw. FB ab 2020 die kabellosen VR-Brillen pusht, stehen bestimmt neue "restaurierte" Versionen auf dem Plan. :)
Dass Disney mit seiner neuen Platform Disney+ die Melkkuh Star Wars veräußern könnte, ist schon ein ziemlich schräger Gedanke. An wen sollte das geschehen, an die direkten Konkurrenten von Apple, Amazon & Netflix?

Btw fand ich den letzen Film genau so belanglos und unrezitierbar wie alle neuen Teile, aber ich bin auch kein Teenie mehr.



Darth Schneider
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von Darth Schneider »

Ich empfinde das genau so, belanglos ist das absolut richtige Wort für den neuen Star Wars Film. Aber komischerweise kann ich auch heute die Ur Trilogie noch schauen und auch die Klonkriege Triologie und finde die Filme von George Lucas hatten alle etwas gemeinsam, sie waren halt überhaupt nicht belanglos...

Wie das schon im Voraus zu spüren war, Disney hat Star Wars nun wirklich verkackt, fast 1 Milliarde Dollar zum Fenster herausgeworfen und mit dem Werk sehr wahrscheinlich Millionen von Fans verärgert.
Fazit ? Hoffentlich lernen die verantwortlichen CEos etwas daraus. Ich denke das wird Disney, ganz sicher.
Das einzig gute an der jetzigen Lage ist doch: Schlimmer kann es mit den Star Wars Filmen eigentlich gar nicht mehr werden.;)
Laut Lego werden seit Episode 9 im Anflug ist 80 % weniger Star Wars Spielzeuge verkauft., bei Hasbro freuen die Chefs über ganz ähnliche Zahlen.
Kein Wunder die Kinder wollen sich mit den laschen Figuren und dem ebensolchen Aufguss an geklauten Raumschiffmodellen aus den alten Filmen, doch gar nicht identifizieren.
Bravo Disney, super Job.
Gruss Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.



iasi
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von iasi »

Funless hat geschrieben: Mo 30 Dez, 2019 22:38

Auch wenn man das nicht glauben möchte, sowas kann auch Disney passieren wenn sie (falls es die Situation erfordert) nicht die Zeichen erkennen und beginnen ein totes Pferd zu reiten.

Wie gesagt, muß nicht aber kann. Da reichen nur ein oder zwei Flops bei den nächsten Marvel Filmen weil beim Publikum das Interesse abnimmt da die Publikumslieblinge Robert Downey Jr. und Chris Evans nicht mehr dabei sind.
totes Pferd?

Die Einspielergebnisse von The Rise of Skywalker sagen da etwas ganz anderes aus.
Der Hype um The Mandalorian hat den Start von Disney+ erst richtig zünden lassen.

Die Rechte an Star Wars besitzen einen erheblichen Wert - und erhöhen somit auch den Buchwert des Konzerns.

Flops gehören zum Filmgeschäft. Disney hatte davon auch reichlich: Von Fantasia bis zu Pixar-Filmen. Und dennoch produziert Disney weiterhin Animationsfilme.
Denn auch einen Film, der an der Kinokasse floppte, kann man weiterhin melken.
Bei Fantasia dauerte es lange, bis die Investitionen wieder reingespielt waren, selbst bei Solo: A Star Wars Story wird dies in kürzerer Zeit möglich sein.



Darth Schneider
Beiträge: 19513

Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von Darth Schneider »

Sorry ich finde das jetzt blöd Disney in Schutz zu nehmen wegen der überschätzten möchte gern Western Boba Orgin Story. Ehrlich, ich denke nicht das die Serie den Film noch retten kann, da gibt es nix zu retten.
Das einzige was sich sehr wahrscheinlich als Wahrheit entpuppt ist die Tatsache das die Serie sehr wahrscheinlich besser sein soll wie der Kinofilm, was ja aber auch nicht besonders schwierig ist...Ich habe die Serie nicht gesehen, aber den Kinofilm schon.
Die Frage die ich mir stelle, brauchen die Star Wars Fans denn überhaupt eine Star Wars Western Serie, über das Leben der Ur Opas von Boba Fett ? Ich denke, eigentlich nicht wirklich, mir wäre so eine Obi WAN Kenobi Serie mit dem sehr sympathischen McGregor ganz ohne ein bescheuertes Joda Baby viel, viel lieber gewesen..;)
Und nein ich denke nicht das es bei Disney jetzt so locker zu und her geht, die rechneten ganz bestimmt nicht mit einem solchen Flop. Aber da sind sie absolut selber schuld. Abwarten da werden noch einige Köpfe rollen.
Gruss. Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Di 31 Dez, 2019 08:46, insgesamt 1-mal geändert.



iasi
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von iasi »

The Rise of Skywalker mag vielleicht nicht gut sein, aber er bringt Disney reichlich Geld ein.

Es wird auch weiterhin so sein, dass genügend Leute ins Kino gehen werden, wenn auf dem Filmplakat Star Wars steht.
Der Hype um die Disney+-Serie zeigt doch, dass man damit selbst den Wetterbericht vom Mars verkaufen könnte.



Darth Schneider
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von Darth Schneider »

Bist du dir da ganz sicher. Würde Disney das auch zugeben, wenn der Film sein Geld überhaupt nicht einspielen würde ?? Ich denke die würden ganz einfach lügen das sich die Balken biegen...
Der Film hat fast eine Milliarde gekostet, ehrlich es würde mich überhaupt nicht wundern wenn die Produktionskosten nach einem Jahr noch nicht gedeckt sind.
Gruss Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.



7River
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von 7River »

Darth Schneider hat geschrieben: Di 31 Dez, 2019 08:49 Der Film hat fast eine Milliarde gekostet, ehrlich es würde mich überhaupt nicht wundern wenn die Produktionskosten nach einem Jahr noch nicht gedeckt sind.
Gruss Boris
Der Film hat zwischen 200 und 300 Millionen Dollar gekostet und nicht eine Milliarde.

Das Kinojahr 2019 scheint darüberhinaus für Disney gut gelaufen zu sein:

https://www.sueddeutsche.de/kultur/disn ... -1.4716396
„Wissen Sie, Ryback, aussehen tut's köstlich. Aber riechen tut's wie Schweinefraß. Ich hab' Ihren Scheiß lang genug geduldet. Nur weil der Captain die Art liebt, wie Sie kochen. Aber dieses eine Mal ist er nicht hier und wird Ihnen nicht helfen können.“



Darth Schneider
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von Darth Schneider »

Was auch immer, eigentlich günstig, sie hatten gleich zwei Regisseure..., wahrscheinlich viel nachzudrehen, wobei einem der Abrams schon leid tut, er hat's probiert...
Gruss Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.



Funless
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von Funless »

iasi hat geschrieben: Di 31 Dez, 2019 08:45 The Rise of Skywalker mag vielleicht nicht gut sein, aber er bringt Disney reichlich Geld ein.
Irgendwie scheint es, dass du nicht verstehen möchtest, dass es in dieser Diskussion nicht um die Amortisierung von The Rise Of Skywalker, sondern um die Amortisierung der 4 Mrd. USD geht, die Disney an Lucas für die Star Wars Rechte hingeblättert hat.

Disney übernahm bereits im August 2009 Marvel für ebenfalls 4 Mrd. USD. Marvel allerdings ist ein Verlagshaus mit weltweit äußerst profitablen Comic Magazinen und das bedeutet, dass der ROI hier weitaus früher eingetreten ist mit den gleichzeitigen erfolgreichen Einspielergebnissen der MCU Filmen. Bei Star Wars hat Disney für das selbe Geld nur die Rechte erworben, weder Skywalker Sound, noch ILM (die beide für ihre sehr profitablen Sounddesign- und VFX-Auftragsarbeiten in AAA Hollywood Produktionen einen zusätzlichen income bringen würden) sind vollständig zu Disney gewandert, bei den zwei Unternehmen besitzt Disney nur Anteile.

iasi hat geschrieben: Di 31 Dez, 2019 08:45 Es wird auch weiterhin so sein, dass genügend Leute ins Kino gehen werden, wenn auf dem Filmplakat Star Wars steht.
Ja genau, hat man ja bei Solo gesehen.

Darüber hinaus weißt du aber schon was der „Erfolg“ von Solo bei Disney ausgelöst hat?

Weitere Star Wars Anthology Filme (geplant war ein Obi-WAN Kenobi und/oder ein Boba Fett Film): cancelled!

Die von Disney großspurig angekündigte neue Star Wars Trilogie die unter der Leitung von Ryan Johnson in einer anderen Galaxis ohne Bezug auf den Skywalker Plot realisiert werden sollte: cancelled!

Die ebenfalls von Disney großspurig angekündigte neue Star Wars Trilogie die Jahre nach dem Skywalker Plot angesiedelt sein und von den Game Of Thrones Schöpfern Benioff und Weiss produziert werden sollte: cancelled!

Benioff und Weiss haben mittlerweile einen 200 Mio. USD Vertrag bei Netflix unterschrieben.

iasi hat geschrieben: Di 31 Dez, 2019 08:45 Der Hype um die Disney+-Serie zeigt doch, dass man damit selbst den Wetterbericht vom Mars verkaufen könnte.
Was für einen Hype genau bitte? Der einzige der hier derzeit Disney+ hyped bist du. Zudem scheinst du offenbar zu denken, dass man einfach so mit den Fingern schnippt und schon hat man einen Streamingdienst am Start, dann nur noch ein paar exklusive Rechte und schon schwimmt man wie Dagobert Duck im Geld. Dass sowas ebenfalls im Vorfeld immense Investitionen erfordert (allein schon für die Kosten einen qualitativ hochwertigen CDN aufzubauen) blendest du geflissentlich aus.

Zudem blendest du die Tatsache aus, dass die Westeuropäer ein völlig anderes TV-Sehverhalten und eine völlig andere TV-Sehkultur als die US Amerikaner haben. Für die Amerikaner ist das okay wenn ein Streamingdienst ausschließlich weichgespült familienfreundlichen PG13 Content im Repertoire bietet. Dass solch ein Repertoire auch in Westeuropa, insbesondere in DE, langfristig erfolgreich sein wird wage ich ernsthaft zu bezweifeln.

Diese in DE im Vergleich zu den USA unterschiedliche TV Konsumkultur kann man derzeit auch ganz gut daran erkennen, wie seit mehr als einem Jahr zwanghaft und betriebswirtschaftlich nach wie vor desaströs erfolglos Mobilcom und Konsorten versuchen ihr kostenpflichtiges DVB-T HD an den Mann zu bringen. Während in den USA die Leute an das kostenpflichtige Cable-TV Aggregrationsmodell gewöhnt sind hat hier in DE so gut wie niemand Bock monatlich für Werbefernsehen zu bezahlen.
Funless has spoken!

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Zuletzt geändert von Funless am Di 31 Dez, 2019 14:15, insgesamt 1-mal geändert.



r.p.television
Beiträge: 3519

Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von r.p.television »

Man kann nur schwer hoffen dass anhand dieser Kritiken (und vermutlich auch schlechteren Einspielergebnissen als erhofft) ein Lerneffekt einsetzt.
Nämlich der dass man sich für solche Projekte EINE Person holt die etwas von Storytelling erzählt und der man dann auch vertraut anstatt einen Regisseur nach dem anderen zu feuern und ne seltsame Präsidentin aus alten Tagen die Strippen ziehen lässt.

Die Serie "The Mandalorian" empfinde ich bisher wirklich als gut. Deutlich weniger Geballer, aber mehr Story und die Charaktere haben Zeit sich zu entfalten. Klar kann man jetzt von einem Charakter mit nem Eimer aufm Kopf kein bewegendes Schauspiel erwarten, aber trotzdem gefällt mir das besser als die letzten beiden Filme.



rainermann
Beiträge: 1722

Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von rainermann »

r.p.television hat geschrieben: Di 31 Dez, 2019 14:15 Nämlich der dass man sich für solche Projekte EINE Person holt die etwas von Storytelling erzählt und der man dann auch vertraut
So ist es, so war es schon immer und wird es immer sein - viele Köche und so... Steve Jobs, George Lucas,...Bernd Eichinger, Charles Chaplin, Selznick, Carl Lemmle... alle haben ihr Ding durchgezogen.



Jott
Beiträge: 21815

Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von Jott »

Ich habe seit diesem Fremdschäm-Jar Jar Binks keinen Star Wars mehr gesehen. Ist lange her. Mal so aus nostalgischem Interesse: bauen sie immer noch diese urigen 80er-Bildmischer-Wipes ein?



Funless
Beiträge: 5502

Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von Funless »

Jott hat geschrieben: Di 31 Dez, 2019 14:24 Ich habe seit diesem Fremdschäm-Jar Jar Binks keinen Star Wars mehr gesehen. Ist lange her. Mal so aus nostalgischem Interesse: bauen sie immer noch diese urigen 80er-Bildmischer-Wipes ein?
In Episode 7 waren diese Wipes drin, in Episode 8 und 9 ist mir das ehrlich gesagt nicht aufgefallen ob die drin waren oder nicht.
Funless has spoken!

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iasi
Beiträge: 24487

Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von iasi »

Funless hat geschrieben: Di 31 Dez, 2019 14:11
iasi hat geschrieben: Di 31 Dez, 2019 08:45 The Rise of Skywalker mag vielleicht nicht gut sein, aber er bringt Disney reichlich Geld ein.
Irgendwie scheint es, dass du nicht verstehen möchtest, dass es in dieser Diskussion nicht um die Amortisierung von The Rise Of Skywalker, sondern um die Amortisierung der 4 Mrd. USD geht, die Disney an Lucas für die Star Wars Rechte hingeblättert hat.
Disney hat für läppische 4 Mrd.$ Markenrechte gekauft, mit denen sich allein mit einem Film über 1 Mrd.$ Umsatz schon an der Kinokasse machen lässt.

$1,332,539,889 hatte der letzte Film weltweit allein im Kino eingespielt.
Da können Fans noch so enttäuscht jammern, in der Disney-Führungsetage übertönen die Sektkorken das Fangejammer.



cantsin
Beiträge: 14316

Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von cantsin »

iasi hat geschrieben: Di 31 Dez, 2019 15:27 Disney hat für läppische 4 Mrd.$ Markenrechte gekauft, mit denen sich allein mit einem Film über 1 Mrd.$ Umsatz schon an der Kinokasse machen lässt.

$1,332,539,889 hatte der letzte Film weltweit allein im Kino eingespielt.
Du weisst hoffentlich, was der Unterschied zwischen Umsatz und Gewinn ist... Und was selbst beim Gewinn noch abgezogen werden muss für Margen der Kinobetreiber, Steuern etc.



r.p.television
Beiträge: 3519

Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von r.p.television »

Also ich denke trotz allem wird Disney die 4 Milliarden langristig locker einspielen. Kinokasse, Verkauf Blurays/DVDs/Content-on-Demand, Merchandise und dann die zukünftigen Serien.
Aber der Konzern wird auch erkennen dass sie langfristig ein paar Milliarden Rendite in den Sand gesetzt haben durch schlechte Entscheidungen. Und der zugekauften Marke erheblichen Schaden zugefügt haben. Ein Ärgernis wird das allemal sein.



7River
Beiträge: 3749

Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von 7River »

Wie auch immer, die Sequel-Trilogie hat ihre Fans. Dennoch hat sie die Fangemeinde gespalten. Das haben aber auch Filme wie Prometheus, Predator oder Stirb langsam.
„Wissen Sie, Ryback, aussehen tut's köstlich. Aber riechen tut's wie Schweinefraß. Ich hab' Ihren Scheiß lang genug geduldet. Nur weil der Captain die Art liebt, wie Sie kochen. Aber dieses eine Mal ist er nicht hier und wird Ihnen nicht helfen können.“



Saint.Manuel
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von Saint.Manuel »

7River hat geschrieben: Di 31 Dez, 2019 15:44 Wie auch immer, die Sequel-Trilogie hat ihre Fans. Dennoch hat sie die Fangemeinde gespalten. Das haben aber auch Filme wie Prometheus, Predator oder Stirb langsam.
Ich bin zur Special Edition zu Star Wars gekommen und habe damals das 3er VHS-Set zu Weihnachten bekommen. Die Prequels fand ich gut, aber sie waren eine andere Art Film. Aber sie beleuchteten die politische Seite, den Orden der Jedi und nahmen insgesamt eine weitere Perspektive ein, also gerechtfertigt, dass sie "anders" wirken, zumal die Technik deutliche Fortschritte gemacht hat.

Den Sequels gegenüber bin ich zwiegespalten. Gebashe und der Ranting-Kultur kann ich nichts abgewinnen. Fast alles hat positive und negative Seiten, gleichzeitig und das lässt sich auch nicht ohne weiteres vermeiden, zumal Filme/Kunst zu einem großen Teil subjektiv wahrgenommen und bewertet werden, abgesehen von der technischen Seite.

Insgesamt war ich von 7-9 etwas enttäuscht. Für mich haben sie verpasst Luke, Leia und Han einen schönen Abschied zu ermöglichen. Vielleicht liegt es an der Thrawn-Trilogie oder meine Phantasie, aber ich habe mir immer vorgestellt, dass Leia als eine Anführerin im Politischen Kontext für Frieden und Wiederaufbau in einer neuen Republik nach dem Ende des Imperiums sorgen wird, entweder mit Mon Mothma oder anderen Charakteren. Han wird weiterhin mit Chewbacca als General unterwegs sein und Luke seinen Jedi-Orden mit neuen Padawanen, aber einem freieren Umgang mit der Macht eine neue Generation Jedi ausbilden. Das hätte ich gerne gesehen. Han und Leia als Eltern, aber in ihren jeweiligen Elementen und Luke, als geerdeter Jedi-Meister, der nun im vollen Einklang mit der Macht lebt.

Die Sequels haben viele schöne Momente, die auch den alten Fans gefallen sollten, sind insgesamt aber zu sehr von den bekannten Charakteren abgewandt und haben die neuen, jungen Figuren sehr schnell in den Mittelpunkt gestellt. Hier hätte ein etwas langsamerer Übergang von Vorteil sein können, aber Disney hat offenbar eine Marktanalyse vorgenommen und ist zu einem anderen Ergebnis gekommen. Oder sie wollten generell ein hauptsächlich neues Publikum ansprechen. Interessant wäre auf jeden Fall eine reine J.J. Abrams Trilogie gewesen, oder die bereits erwähnte Lösung mit Episode 9+10, anstelle alles in einem Film unterzubringen.



iasi
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von iasi »

Saint.Manuel hat geschrieben: Di 31 Dez, 2019 16:17 Interessant wäre auf jeden Fall eine reine J.J. Abrams Trilogie gewesen, oder die bereits erwähnte Lösung mit Episode 9+10, anstelle alles in einem Film unterzubringen.
Lieber nicht.
Abrams kann nur aufkochen.
Zudem wäre er mit einer Trilogie völlig überfordert. Er bekommt ja meist nicht mal bei einzelnen Filmen einen brauchbaren Abschluss hin und flüchtet sich dann in Cliffhanger.



iasi
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von iasi »

cantsin hat geschrieben: Di 31 Dez, 2019 15:31
iasi hat geschrieben: Di 31 Dez, 2019 15:27 Disney hat für läppische 4 Mrd.$ Markenrechte gekauft, mit denen sich allein mit einem Film über 1 Mrd.$ Umsatz schon an der Kinokasse machen lässt.

$1,332,539,889 hatte der letzte Film weltweit allein im Kino eingespielt.
Du weisst hoffentlich, was der Unterschied zwischen Umsatz und Gewinn ist... Und was selbst beim Gewinn noch abgezogen werden muss für Margen der Kinobetreiber, Steuern etc.
Du weisst hoffentlich, dass der Kinoeinsatz nur ein Teil der Verwertungskette ist und ein Film mit 1,3 Mrd.$ an Kinoeinspielergebnis mit einem erheblichen Betrag im Buchwert der Firma auftaucht.
Disney wird auch noch in 50 Jahren Geld mit dem Film verdienen und kann ihn als Sicherheit für die Finanzierung neuer Produktionen einsetzen.

Hätte eine deutsche Produktionsfirma auch nur den Star Wars-Filmstock, so könnte man auch in Deutschland Produktionen von internationalem Format stemmen.

In D kaufen Konzerne aber eben lieber US-Konkurrenten für 60 Mrd. und kurze Zeit später weniger wert, als 60 Mrd.



Darth Schneider
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von Darth Schneider »

Es geht aber auch darum was Disney in Zukunft verdienen könnte an Star Wars, wenn die Filme einfach besser wären ?? Und es geht somit darum wieviel Disney halt an weniger Geld umsetzen wird wenn die Kinder dann nicht mehr so viele Star Wars Spielzeuge kaufen, was ja jetzt schon passiert, siehe z.b. die kürzliche Entwicklung bei Lego und Hasbro. Aber mal abwarten, der Film läuft noch nicht lange, die Merchandising Maschine ist erst mal am anlaufen.;)
Gruss Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.



iasi
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Re: The Rise of Skywalker

Beitrag von iasi »

Darth Schneider hat geschrieben: Mi 01 Jan, 2020 11:05 Es geht aber auch darum was Disney in Zukunft verdienen könnte an Star Wars, wenn die Filme einfach besser wären ?? Und es geht somit darum wieviel Disney halt an weniger Geld umsetzen wird wenn die Kinder dann nicht mehr so viele Star Wars Spielzeuge kaufen, was ja jetzt schon passiert, siehe z.b. die kürzliche Entwicklung bei Lego und Hasbro. Aber mal abwarten, der Film läuft noch nicht lange, die Merchandising Maschine ist erst mal am anlaufen.;)
Gruss Boris
Nach gerade mal 10 Tagen ist der aktuelle Star Wars-Film schon auf Platz 9 des 2019 Worldwide Box Office und sogar auf Platz 7 in den USA.
Der Vorgänger war auf Rang 1 im Jahr 2017.

Was also hat Disney verloren?

Da würde ich mich eher Sorgen um die Marvel-Zukunft machen.

Immerhin: Für Disney lief 2019 sehr gut.
https://www.boxofficemojo.com/year/worl ... talGrosses



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