Ich krieg den ersten Beotrag irgendwie nicht.dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 17:36 Hier kann man sich mal ein eigenes Bild von der Ukraine-Berichterstattung der Tagesthemen machen (um diesen Fall ging es auch oben in dem verlinkten FAZ-Beitrag):
Tagesthemenbeitrag (in der ARD-Mediathek nicht mehr vorhanden), man braucht etwas Geduld, bis der Download startet:
http://web.archive.org/web/201405260421 ... m.h264.mp4
und hier das Video von der Veranstaltung im Stadion (keine gute Qualität):
https://www.youtube.com/watch?v=72auWs93Upw
Ja, das ist die Schlagzeile.WoWu hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 18:08Ich krieg den ersten Beotrag irgendwie nicht.dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 17:36 Hier kann man sich mal ein eigenes Bild von der Ukraine-Berichterstattung der Tagesthemen machen (um diesen Fall ging es auch oben in dem verlinkten FAZ-Beitrag):
Tagesthemenbeitrag (in der ARD-Mediathek nicht mehr vorhanden), man braucht etwas Geduld, bis der Download startet:
http://web.archive.org/web/201405260421 ... m.h264.mp4
und hier das Video von der Veranstaltung im Stadion (keine gute Qualität):
https://www.youtube.com/watch?v=72auWs93Upw
Gibt es noch eine andere Quelle ?
Was das diese Schlagzeile ?
„Zehntausende demonstrieren gegen Separatisten“
Download Link (Tagesthemen): https://wsi.li/vJm8qq5jhN3YWoWu hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 18:08Ich krieg den ersten Beotrag irgendwie nicht.dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 17:36 Hier kann man sich mal ein eigenes Bild von der Ukraine-Berichterstattung der Tagesthemen machen (um diesen Fall ging es auch oben in dem verlinkten FAZ-Beitrag):
Tagesthemenbeitrag (in der ARD-Mediathek nicht mehr vorhanden), man braucht etwas Geduld, bis der Download startet:
http://web.archive.org/web/201405260421 ... m.h264.mp4
und hier das Video von der Veranstaltung im Stadion (keine gute Qualität):
https://www.youtube.com/watch?v=72auWs93Upw
Gibt es noch eine andere Quelle ?
Was das diese Schlagzeile ?
„Zehntausende demonstrieren gegen Separatisten“
Habs mir angeschaut. Im ersten Video wird ein sich füllendes Stadion gezeigt. Auch in einem Establishingshot von unten. Im Tagesthemenbericht taucht exakt dieser Shot wieder auf. Halbleere Ränge und dann Bildausschnitt nah um Gesichter sehen zu können. Wo wird hier gelogen? Der Bericht spricht von tausenden Angestellten in der gesamten Ostukraine. Neben dem Stadion werden ein Autokorso und zwei Ortschaften gezeigt, in welchem sich Angestellte des Bergbaukonzerns versammeln. Caren Miosga spricht davon, daß dies nicht die Mehrheit ist. So what? Daraus leitest Du genau was ab? Da kann ich weitaus "schlimmere" Berichte zitieren, wo unvorsichterweise Archivfootage aus dem Kaukasuskonflikt einmontiert wurde. Ändert das den Krieg? Wohl kaum. Wohl aber die Reputation des Cutters oder Praktikanten, der mit Bildmaterial und womöglich unter Zeitdruck eine Lücke gefüllt hat.dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 17:36 Hier kann man sich mal ein eigenes Bild von der Ukraine-Berichterstattung der Tagesthemen machen (um diesen Fall ging es auch oben in dem verlinkten FAZ-Beitrag):
Tagesthemenbeitrag (in der ARD-Mediathek nicht mehr vorhanden), man braucht etwas Geduld, bis der Download startet:
http://web.archive.org/web/201405260421 ... m.h264.mp4
und hier das Video von der Veranstaltung im Stadion (keine gute Qualität):
https://www.youtube.com/watch?v=72auWs93Upw
Echt jetzt? Eine Tagesschau die Bilder zeigt, wie angebliche Giftgasopfer in Syrien sofort und noch an Ort und Stelle von mutmasslichen Helfern ohne Schutzmasken oder -kleidung gerettet werden? Oder eine Tagesschau die völlig selbstverständlich berichtet dass die USA Giftgasfabriken bombardiert? GIFTGASfabriken! BOMBARDIEREN!? Und da kommt niemand der hoch studierten und erfahrenenen Journalisten auf die Idee dass da was nicht stimmen kann?
Ok, hast mich überzeugt. Das Lausitzargument greift. Überhaupt wird die Lausitzer Rundschau innerhalb der Nato immer unterschätzt. Fast wie Bielefeld. Mich hat auch schonmal ein Caterer wegen einer Hochzeit angelogen. Er sagte, er hätte genug Teller. Ich glaube jetzt nichts mehr. Kein scheiss. ;-)Starshine Pictures hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 18:36Ich habe selbst vor vielen Jahren in einem lokalen Wurschtblatt (Lausitzer Rundschau) mal ein Interview zu einem Fallschirmunfall während eines Flugplatzfestes gegeben. Ich habe dort haarklein den Hergang und die Ursache des Unfalls dargestellt da ich an der Organisation beteiligt war. Und im späteren Zeitungsartikel stand dann ein zusammengereimter Blödsinn der überhaupt nichts mehr mit der Wahrheit zu tun hatte. Allerdings war der Thrill für den Leser exorbitant gesteigert worden. Aus einem simplen Übermut des Springers wurde ein Komplettversagen des gesamten Flugbetriebes abgeleitet. Wenn das schon auf dieser Ebene so läuft ... na dann gute Nacht.
Grüsse, Stephan
Trump hat also dank russischer Facebookwerbung die Wahl gewonnen? Offenkundig (!) verlor Putin 2011 die Wahl? Die Welt ist ja fast so einfach wie noch im kalten Krieg. Danke dafür.Drushba hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 18:35Habs mir angeschaut. Im ersten Video wird ein sich füllendes Stadion gezeigt. Auch in einem Establishingshot von unten. Im Tagesthemenbericht taucht exakt dieser Shot wieder auf. Halbleere Ränge und dann Bildausschnitt nah um Gesichter sehen zu können. Wo wird hier gelogen? Der Bericht spricht von tausenden Angestellten in der gesamten Ostukraine. Neben dem Stadion werden ein Autokorso und zwei Ortschaften gezeigt, in welchem sich Angestellte des Bergbaukonzerns versammeln. Caren Miosga spricht davon, daß dies nicht die Mehrheit ist. So what? Daraus leitest Du genau was ab? Da kann ich weitaus "schlimmere" Berichte zitieren, wo unvorsichterweise Archivfootage aus dem Kaukasuskonflikt einmontiert wurde. Ändert das den Krieg? Wohl kaum. Wohl aber die Reputation des Cutters oder Praktikanten, der mit Bildmaterial und womöglich unter Zeitdruck eine Lücke gefüllt hat.dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 17:36 Hier kann man sich mal ein eigenes Bild von der Ukraine-Berichterstattung der Tagesthemen machen (um diesen Fall ging es auch oben in dem verlinkten FAZ-Beitrag):
Tagesthemenbeitrag (in der ARD-Mediathek nicht mehr vorhanden), man braucht etwas Geduld, bis der Download startet:
http://web.archive.org/web/201405260421 ... m.h264.mp4
und hier das Video von der Veranstaltung im Stadion (keine gute Qualität):
https://www.youtube.com/watch?v=72auWs93Upw
Warum sind so viele daran interessiert, Putin zu hofieren und dem Westen "Lügen" vorzuwerfen? Ich kann ja den Ostopa noch verstehen, dessen Welt 1989 zusammengebrochen ist und der jetzt bei Pegida Revanche für die Mauerschützenprozesse sucht und deshalb die Grenzen abdichten will. Aber ernsthaft - von allen unter 80 das ist doch nur noch Mobbing.
In einer anderen Betrachtung:
2011 Verliert Putin offenkundig knapp die Wahl, kann sich mit Wahlfälschung aber nochmal retten. Zehntausende demonstrieren in Moskau gegen ihn.
2011-2013 Putin zensiert das Internet, Blogger müssen sich registrieren lassen und empfindliche Strafen inkl. Lagerhaft fürchten. Ausländische Organisationen müssen sich als "feindliche Agenten" registrieren lassen. Die Presse wird zensiert.
2013 Ein General kündigt in einer Rede vor Kadetten den Beginn eines asymetrischen Informationskrieges an. es gehe nicht um Propaganda für Russland, sondern darum, im Westen falsche Fakten zu verbreiten um den Menschen alle Orientierung zu nehmen.
2014 Die Besetzung der Krim wird als "Natopropaganda" dargestellt, die Soldaten seien gar nicht russisch. Russische Trollfabriken fluten die Kommentarspalten. Ken Jebsen, teile der Linken, die NPD und andere schwingen sich auf den Zug und trollen, was das Zeug hält.
2014 Verdeckter Einmarsch in die Ostukraine, Ken Jebsen wütet mit Schaum vorm Mund. Die Trutherszene tut es ihm gleich. Russische Trollfabriken werden aufgrund der Klage von Mitarbeitern gegen den miesen Lohn erstmals gerichtskundig. Ken Jebsen bestreitet die Trollfabriken.
2014 Ende: Putins Umfragewerte sind bei 70%.
2015-2017 Russische Banken gewähren der klammen Front National einen Millionenkredit, offizielle Stellen laden Rechtsextremisten aus ganz Europa zu Konferenzen nach Rußland, russische Diplomaten beraten u.a. die AFD. Der antiwestliche Shitsturm im Internet verfestigt sich.
2016 Putin gewinnt die Duma-Wahlen mit 54 %. Trump gewinnt die Wahl in den USA. Aus russischen Quellen wurde Facebookwerbung pro Trump geschaltet.
2017 Putin gewinnt die Wahl in Rußland mit 80%. Die Russen glauben nun mehrheitlich, die Nato wolle ihnen an den Kragen und Putin beschütze sie.
Gerne.
Vielleicht kannst du mir ja erklären warum deiner Meinung nach das Falschdarstellen von Fakten auf lokaler Ebene legitim und normal ist, dies auf Nato Ebene aber völlig ausgeschlossen ist? Ausserdem tust du dir keinen Gefallen Menschen anderer Ansichten für blöde darzustellen. Macht übrigens die aktuelle Bundesregierung auch. „Alle anderen sind doof, ausser wir.“ Und trotzdem sinken die Umfragewerte. Sie geben sich die grösste Mühe sich selbst abzuschaffen.Drushba hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 18:48 Ok, hast mich überzeugt. Das Lausitzargument greift. Überhaupt wird die Lausitzer Rundschau innerhalb der Nato immer unterschätzt. Fast wie Bielefeld. Mich hat auch schonmal ein Caterer wegen einer Hochzeit angelogen. Er sagte, er hätte genug Teller. Ich glaube jetzt nichts mehr. Kein scheiss. ;-)
Nein, das macht ihr.Starshine Pictures hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 19:05 Sie geben sich die grösste Mühe sich selbst abzuschaffen.
Die Wikipedia lesen kann ich selbst. Aber auch die Diskussionsseiten dazu. Und noch ein paar mehr Quellen. Trotzdem maße ich mir nicht an urteilen zu können. Die Welt in Gut und Böse zu unterteilen ist naiv. Vereinfachende Erzählungen, nur weil sie schön ins Weltbild passen unreflektiert wiederzukäuen, ist gefährlich. Das ist es egal von welcher Macht im geopolitischen Schauspiel man sich instrumentalisieren lässt. Eine gesunde Skepsis ist wichtig. Jeglichem stringenten Narrativ sollte man zuallererst misstrauen. Denn stringent sind nur raffinierte Geschichten. Und diese sind gesäubert, geradegebügelt und einheitlich gepolt und das geschieht immer mit einer gewissen persuasiven Absicht.Drushba hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 18:55Gerne.
https://de.wikipedia.org/wiki/Parlament ... sland_2011
"Wiener Statistiker errechneten, dass Einiges Russland regulär nur auf ein Drittel der Stimmen gekommen wäre und die absolute Mehrheit völlig außer Reichweite ist. Sie entwickelten auch eine Methode um eine bestimmte Methode des Wahlbetrugs zu erkennen: ballot stuffing „Wahlurne vollstopfen“. In der Realität werden dabei bereits vor Wahlbeginn Stimmzettel eingeworfen oder Leute bezahlt viele Stimmzettel auf einmal einzuwerfen. Systematisch betrieben stechen diese Wahlbezirke in der Statistik durch eine hohe Wahlbeteiligung mit einem hohen Stimmenanteil für eine Partei hervor und stehen auch grafisch abseits der diffusen Wolke der restlichen Wahlbezirke. In den insgesamt 60.000 Wahlbezirken gab es bei 60 % Unregelmäßigkeiten. In 3.000 Wahlbezirken gab es 100 % der Stimmen für Einiges Russland bei einer Wahlbeteiligung von jeweils 100 %. Diese Bezirke liegen vor allem in Dagestan und Ossetien im Kaukasus, reichten aber für die landesweite absolute Mehrheit aus.[19"
Warum? Du siehst, was Du sehen willst.
Und warum kann ich mich dann in der westlichen Presse von Konkret bis iz3w über Venezuela informieren? Ist alles möglich, aber - leider - auch das ist klar - hierzulande special interest. Habe trotzdem viele unbeantwortete Fragen. Die Antworten könnte ich eventuell in frei erhältlichen spanischsprachigen Quellen suchen, müßte dafür natürlich Spanisch lernen oder Google translate benutzen. Aber prinzipiell ist es möglich. Und für vertieftes Wissen schaue ich nicht die Tagesschau.
Vergessen wurde hier der georgisch-südossetische Konflikt von 1918-20. War auch Putin. Glaube ich, war noch nicht da ;)Drushba hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 20:39Und warum kann ich mich dann in der westlichen Presse von Konkret bis iz3w über Venezuela informieren? Ist alles möglich, aber - leider - auch das ist klar - hierzulande special interest. Habe trotzdem viele unbeantwortete Fragen.
Übrigens stelle ich mir da auch die Frage, warum Venezuela neben Nicaragua, Nauru und Rußland als bislang vierter Staat der Welt ausgerechnet Südossetien anerkannt hat. Der Landstrich, aus welchem tausende georgische Bauern fliehen mußten, nachdem ossetische Freischärler 2008 unter den Augen russischer Soldateska deren Höfe angezündet hatten. Die georgischen Flüchtlinge leben in Lagern ganz in Sichtweite der neuen Grenze und wissen nicht, was sie ihren Nachbarn angetan hätten, denn sie waren Bauern und keine Kämpfer. Russland unterbindet die Rückkehr, wie auch die Normalisierung der Beziehung der Ossetier zu den Vertriebenen. Das war klassischer Landraub, ich kenne die Situation aus persönlicher Anschauung, da ich selbst dort war. Ist es für Venezuela ok, solche Allianzen zu schmieden?
(Für die VTler: Georgien hat seinen eigenen Landstrich Südossetien überfallen, mit dem Ziel ganz Rußland und hinterher die Welt wie wir sie kennen einzunehmen. Rußland war zum Glück vorher informiert und schickte heldenmütig Panzer, bevor die Georgier sich ihrer Kriegsabsicht überhaupt bewußt waren).
Du kennst Dich aber nicht aus. Lies Alexander Dugin. Der "russische Geist" ist transzendent und war sicher auch damals schon da. ;-)dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 20:45 Vergessen wurde hier der georgisch-südossetische Konflikt von 1918-20. War auch Putin. Glaube ich, war noch nicht da ;)
Lesen überlasse ich dir. Ich bleib bei ehrlichem Wodka ;)Drushba hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 20:54Du kennst Dich aber nicht aus. Lies Alexander Dugin. Der "russische Geist" ist transzendent und war sicher auch damals schon da. ;-)dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 20:45 Vergessen wurde hier der georgisch-südossetische Konflikt von 1918-20. War auch Putin. Glaube ich, war noch nicht da ;)
Drushba hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 20:39
(Für die VTler: Georgien hat seinen eigenen Landstrich Südossetien überfallen, mit dem Ziel ganz Rußland und hinterher die Welt wie wir sie kennen einzunehmen. Rußland war zum Glück vorher informiert und schickte heldenmütig Panzer, bevor die Georgier sich ihrer Kriegsabsicht überhaupt bewußt waren).
Ja, die VTler hatten immer schon eine Vorliebe für 12 jährige Mädchen. Infos quasi auf Augenhöhe ;-)RedWineMogul hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 21:08
Das ist von Fox aus den USA. Passt nur leider nicht zu deren und deinem transatlantischen Narrativ.
Danke, deutlicher kannst du deine Lächerlichkeit nicht beweisen!
;-)RedWineMogul hat geschrieben: ↑Mo 09 Jul, 2018 21:56
Danke, deutlicher kannst du deine Lächerlichkeit nicht beweisen!
Deine "Herren" verwenden für ihre Propaganda gerne 7jährige Twittermädchen mit Highspeed Internetanschluss im Kriegsgebiet.
Weiss gar nicht, warum sich Google nicht gleich in Wahrheitsministerium umbenennt.Jott hat geschrieben: ↑Di 10 Jul, 2018 10:34 YouTube-Initiative gegen Fake News:
"YouTube sagt Fake News den Kampf an und investiert 25 Mio Dollar u.a. in die Unterstützung von seriösen Nachrichtenhäusern und Portalen mit nachhaltiger Videoproduktion. Der Zugriff zu vertrauenswürdigen Quellen soll so vereinfacht und dubiose Portale weniger in den Vordergrund gerückt werden.
In den USA will YouTube starten und relevante Artikel zur aktuellen Newslage hervorheben. Themen, die bekannt für Verschwörungstheorien sind, sollen international mit Portalen für Fact-Checking verlinkt werden. In 17 Ländern, darunter u.a. die USA, Großbritannien und Frankreich erhalten Nutzer Zugang zu Funktionen für Breaking News und Top News auf der Startseite."
Wenigstens ein klein wenig Sand ins Getriebe der Kens.
Was ist denn "nachhaltige" Videoproduktion?
Und wer definiert "vertrauenswürdig" wie und nach welchen Kriterien?
Echt jetzt? Du befürwortest Zensur?
Fremdwörter sind Glückssache, weiss man ja. Dafür gibts auf jeden Fall ein Abo der Lausitzer Rundschau.
Das hat doch mit Zensur nichts zu tun. Zensur wäre ein staatlicher Eingriff in die Presse- und Meinungsfreiheit. Sowas findet in Deutschland ausdrücklich nicht statt. In der Schweiz übrigens auch nicht.Starshine Pictures hat geschrieben: ↑Du befürwortest Zensur?