slashCAM Forum

cantsin hat geschrieben: ↑So 25 Mai, 2025 20:23

iasi hat geschrieben: ↑So 25 Mai, 2025 20:13
16-Bit-X-OCN zeichnet 65.536 Farbabstufungen pro Farbkomponente oder über 280 Billionen individuelle Farbschattierungen auf und übertrifft so 10-Bit- und 12-Bit-Formate um Längen.

Debayerte 10- und 12bit Formate. 12bit Raw wäre dann noch mal eine andere Geschichte.

Nun ja - Arri gibt sich auch nicht mit 12 bit zufrieden - sagen sie.
Und Red erzählt auch gern die 16 bit Geschichte.

Jedenfalls sollte eine neue "Cinema"-Kamera heutezutage wenigstens 12bit Raw intern aufzeichnen können. 50/60fps sind dabei in der angepeilten Preisklasse eigentlich auch schon Standard.
Eigentlich kann die FX2 laut Gerüchten ja gar nichts besonderes. Das Ding scheint schon als lahmer Gaul geboren zu werden.

Die FX3 bietet immerhin eine sehr hohe Empfindlichkeit.

Dafür, dass Kameras doch so unwichtig seien sollen, wird hier ja ziemlich lang und breit über eine Kamera spekuliert, die gar nichts Außergewöhnliches bieten soll, das einen gestalterischen Mehrwert bieten könnte.

iasi hat geschrieben: ↑So 25 Mai, 2025 22:48 Dafür, dass Kameras doch so unwichtig seien sollen, wird hier ja ziemlich lang und breit über eine Kamera spekuliert, die gar nichts Außergewöhnliches bieten soll, das einen gestalterischen Mehrwert bieten könnte.

Na und... ist doch dein Spezialgebiet. Endlose Kamera-Leistungsvergleiche. Filmen ist ja nicht so dein Ding ;)

VG

pillepalle hat geschrieben: ↑Mo 26 Mai, 2025 02:10

iasi hat geschrieben: ↑So 25 Mai, 2025 22:48 Dafür, dass Kameras doch so unwichtig seien sollen, wird hier ja ziemlich lang und breit über eine Kamera spekuliert, die gar nichts Außergewöhnliches bieten soll, das einen gestalterischen Mehrwert bieten könnte.

Na und... ist doch dein Spezialgebiet. Endlose Kamera-Leistungsvergleiche. Filmen ist ja nicht so dein Ding ;)

VG

Nun stell dich doch nicht unter den Scheffel.
Du hast hier ja schon reichlich Zeit in Kameraspekulationen und -träumereien gesteckt, die du auch dazu hättest verwenden können, existierende Kameras zu Vergleichen, um dann die geeignetste für deine nächste Filmerei auch auswählen zu können.
;)

Und nun musst du also noch ganz gespannt darauf warten, dass Sony das vorstellt, worüber hier so lange und viel geschrieben wurde.
Und danach filmt dann doch niemand damit. :)

16 bit raw HDMI output im S35mm Modus.

Da bin ich mal gespannt. Das muss doch ein 1:1 Sensor Readout sein, welche Auflösung kann das dann haben und müsste das nicht bessere Lesezeiten bringen?


Ein Kommentar auf Sonyalpharumors:

Sony's motto: "Make it gray, add $2k"

:)

... links der Sucher. Für mich als Linksäuger wäre das ideal.
Ist der nicht sonst eher für das rechte Auge positioniert?

stip hat geschrieben: ↑Mi 28 Mai, 2025 11:20

16 bit raw HDMI output im S35mm Modus.

Da bin ich mal gespannt. Das muss doch ein 1:1 Sensor Readout sein, welche Auflösung kann das dann haben und müsste das nicht bessere Lesezeiten bringen?

Bei 33MP (=dem Sensor der A7iv) bzw. 7040x4688 müssten das im APS-C-Crop 4596x3048 Pixel Open Gate sein, also nur leicht oversamplete 4K.

CineD hatte bei der A7iv 26.8ms rolling shutter gemessen. Der müsste sich dann auf 17.4ms reduzieren.

- Sieht beinahe so aus, als ob sich Sony der Limitationen des Sensors für Videoaufnahme bewusst ist und die FX2 darum als s35-Kamera "with benefits" vermarktet, also als Kamera, die man regulär im APS-C-Crop betreibt und in die man nur in FF geht, wenn man z.B. die höhere Lichtempfindlichkeit/das bessere Rauschverhalten braucht?!?

Und zum fotografieren wird man sehr wahrscheinlich den Fullframe Modus mit 33 MP nutzen können…
Ich denke die FX2 wird die erste FX Hybrid Kamera…
Ich finde den Sucher cool und bin gespannt auf 32 Bit Float.

Auch sonst scheint eine sehr durchdachte Kamera zu sein.
Aber klar nur geeignet für wer keine 10 Bit 4:2:2 60 Fps mit FF braucht, so wie ich.
Mir gefällt die Kamera jetzt schon sehr.;)
Gruss Boris

Ich für meinen Teil kann dann nur sagen:
Adios a6700. 😄

Das ist genau die Kiste, auf die ich gewartet habe.

Sehe ich so ähnlich.
Wenn das Teil in einem halben Jahr, oder Jahr für um 3000 erhältlich ist, by by, Pocker 4K und Lumix S5.
Oder es wird eine FX30, dann bleibt die LUMIX….;)
Gruss Boris

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 28 Mai, 2025 12:20
Oder es wird eine FX30…:)

Neee, hat keinen EVF und keinen mech. Verschluss(die FX2 soll doch einen bekommen?).
Scheidet bei mir aus, waren mir die Unterschiede schon immer zu gering um den Mehrpreis gegenüber der a6700 zu rechtfertigen.


Jetzt lassen wir die Kiste mal auf den Markt kommen.
Vielleicht ist die in D auch so teuer, das sie von vorne herein bei mir schon ausscheidet.

EVF wäre toll, aber purer Luxus für mich und eine mechanischen Shutter zum filmen braucht es eigentlich gar nicht.
Aber wenn die FX2 eine echte Video/Foto Hybrid wird, dann natürlich schon.

Ich finde die FX30 auch sehr attraktiv, aber natürlich wird die FX2 besser, aber auch über 1000€ teurer.
Die 6000 Alpha Serie hat mich nie wirklich überzeugt…
Zu kompakt.
Gruss Boris

Was für ein Hobel. Kann nichts besser als die Konkurrenz und vieles nur schlechter.

$2700

MrMeeseeks hat geschrieben: ↑Mi 28 Mai, 2025 13:44 Kann nichts besser als die Konkurrenz und vieles nur schlechter.

AF kann sie besser. Ist auch irgendwie das einzige Argument für die FX2.

War ne kurze Euphorie bei mir, nach dem Video bin ich raus.

120fps nur in 1080? Das konnte ja Sony selbst schon besser, und das in erheblich günstigeren Kameras.
Dazu ein Rolling Shutter der seines gleichen sucht.

Da ich den Formfaktor liebe(Sucher links), bleibe ich halt bei der a6700 und APS-C. Ein Wechsel wäre hier wirklich Geld verbrennen.

Also wenn ich das richtig verstanden habe ist die FX2 eigentlich eine A7cII auf Steoriden mit den nachfolgenden Unterschieden ...

• FX3/FX30 Body (mit Lüfter und Full Size HDMI)

• Anamorphic Desqueeze in der Vorschau (nur 1,33x und 2x)

• Shutter Angle

• Klappbarer EVF, anstelle starr angebrachter EVF

Sonst eigentlich alles mit den Innerein der A7cII identisch (Sensor, AI-Chip basierter AF, EFCS, etc.).

Habe ich etwas wesentliches übersehen?

Mit der FX2 stellt Sony eine neue hybride Kamera mit Filmer-Schwerpunkt vor. Im "Cinema Line" Produktportfolio gliedert sie sich als Vollformat-Modell über der FX30 und u...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Kompakte Cine-Kamera Sony FX2 - mit integriertem Sucher ab 3.200 Euro

Mit der Sony FX2 stellt Sony eine neue, kompakte Vollformat Cine-Kamera vor, die erstmalig über einen neigbaren, integrierten Sucher in einem modernisierten Gehäuse auf FX3-Basis verfügt. Zu den weiteren Specs zählen: Bis zu 10 Bit 4K 60p, verbesserter AF, 15+ Blendenstufen Dynamikumfang, S-Cinetone und CineEI Modi, neuer BIG6 (Home)Screen, switchbarer Foto-Video Modus, optionaler XLR-Griff und vieles mehr …



Hier geht es zu Artikel auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Test: Sony FX2 im Praxistest: Erstmalig neigbarer Sucher, Cine-Gehäuse wie FX3, 33 MP Fullframe CMOS

@Funless.
Die meisten Unterschiede (mit Ausnahme vom anamorph Zeugs) die du aufzählst machen die FX2 für mich zu einem Kaufgrund, zu einer echt spannenden Kamera.

Ein Sony Fullframe (im FX Body) Hybrid Panzer, mit langer Akku Laufzeit, mit Lüfter und tollem Sucher auch zum fotografieren.
Für nur um ab 3000€ …;))
Gruss Boris

Hmmmm....war noch am abwarten ob fx30 oder die fx2.....ich glaube alleine aus Kostengründen greife ich da eher zur fx30. Die hat dann die selbe Sensorgröße auf 4k 60p wie die fx2 und kostet mit 1700€ die Hälfte weniger.

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 28 Mai, 2025 16:20 @Funless.
Die meisten Unterschiede (mit Ausnahme vom anamorph Zeugs) die du aufzählst machen die FX2 für mich zu einem Kaufgrund, zu einer echt spannenden Kamera.

Ein Sony Fullframe FX, Hybrid Panzer,
für nur um 3000€ für den Body…;))
Gruss Boris

Sorry aber das verstehe ich nicht.

Hattest du nicht geschrieben, dass du eh nie durch einen EVF schaust? Und, dass du ungerne über HDMI einen Recorder anschließt um RAW zu filmen weil das für dich unhandlich ist?

Was spricht also dagegen dir anstelle der FX2 die A7cII zu kaufen, die ja sonst 1:1 auch alles kann wie die FX2 (inkl. der verfügbaren Bildraten)? Etwa "nur" der Shutter Angle und der Lüfter? Dafür willst du dann 1.100 Euro mehr ausgeben? Obwohl du ja sonst bei den hohen Preisen von Kameras sonst immer extrem skeptisch drauf bist (s. deine aktuellsten Äußerungen zum Preis der Fuji X half)??

@Funless
Doch hatte ich geschrieben.
Beim filmen nie mit Sucher, beim fotografieren nur mit gutem Sucher, für mich bitte.

Und RAW brauche ich persönlich nicht mehr, nicht mit CLog 3 und aktuellen Sony Kameras.

War meinerseits vielleicht nicht verständlich genug geschrieben.

Die angebotene Kamera Technik verändert sich…..

Und die neue Fuji ist wahrscheinlich sehr toll, aber nach meinem Geschmack halt nur ein zu teures Spielzeug.
Gruss Boris

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 28 Mai, 2025 16:32 @Funless
Doch hatte ich geschrieben.
Beim filmen nie mit Sucher, beim fotografieren nur mit Sucher für mich.

Und RAW brauche ich nicht, mit CLog 3 und Sony Farben.

Und all das gibt es bereits in der A7cII. Plus, dass die A7cII einen IBIS hat, die FX2 nicht.

Ach ja, und die A7cII kostet 2.000 Euro, die FX2 (mindestens) 1.200 Euro mehr.

Aber nicht im FX Body….
Der mir halt schon lange gefällt.
Diesbezüglich kann nicht mal die S5 mit der FX 30 mithalten.

Der stabile, durchdachte Body mit der Bedienung und Akku Laufzeit zusammen, ist mir bei der Kamera mittlerweile viel wichtiger als ein wenig mehr DR oder RAW….
Gerade wenn wie bei modernen Sonys die Farben eh passen….

Und der Sucher scheint bei der FX2 echt gut zu sein, der Sucher z.B. in der S5….?
Nun ja, der ist zum fotografieren noch ganz knapp ok.
Zum irgendwelche Details genau zu beurteilen taugt der LUMIX Sucher aber für mich beim fotografieren gar nix.
Gruss Boris

Wie immer recht ausführlich getestet.



VG

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 28 Mai, 2025 16:39 Aber nicht im FX Body….
Der mir halt schon lange gefällt.
Diesbezüglich kann nicht mal die S5 mit der FX 30 mithalten.

Der stabile, durchdachte Body mit der Bedienung zusammen, ist mir bei der Kamera mittlerweile viel wichtiger als ein wenig mehr DR oder RAW….
Gerade wenn wie bei modernen Sonys die Farben eh passen….

Und der Sucher scheint bei der FX2 echt gut zu sein, der Sucher in der S5….?
Nun ja ist zum fotografieren ist noch knapp ok.
Zum irgendwelche Details genau zu beurteilen taugt der LUMIX Sucher jedenfalls für mich beim fotografieren gar nix.
Gruss Boris

Aha! Okay.

Würde mich ja nicht wundern, wenn die auf dem Fotokameramarkt zum Geheimtipp und Bestseller wird, weil man hier praktisch eine A7cII mit exzellentem Sucher und im robusteren Gehäuse bekommt...

@Funless
Was den Preis der FX2 betrifft ?
Wahrscheinlicher wird es bei mir in einem Jahr so oder so die FX30 mit Handgriff, oder wer weiss vielleicht die Fx30II…? Mit nur einem schönem Zoom Objektiv.
Das genügt mir um die 4K Pocket zu ersetzen. Auch für die Tanzaufführungen.

Die S5 werde ich dann zum fotografieren und als zweit Video Kamera natürlich behalten.
Gruss Boris

cantsin hat geschrieben: ↑Mi 28 Mai, 2025 16:50 Würde mich ja nicht wundern, wenn die auf dem Fotokameramarkt zum Geheimtipp und Bestseller wird, weil man hier praktisch eine A7cII mit exzellentem Sucher und im robusteren Gehäuse bekommt...

[nutzloser Kommentar, das IBIS doch vorhanden] Für Fotografie und mit einem Aufpreis von 1300 Euro würde ich persönlich den IBIS nur ungern gegen ein robusteres Gehäuse tauschen. Der bessere Sucher wird dann ja fast zur Pflicht, da entspanntes Shooten aus der Hand per Monitor und bei Lowlight vermehrt zu verwackelten Fotos führt. [/nutzloser Kommentar]

Edit: viewtopic.php?p=1263398#p1263398

@ Alex
Sonys erster echter FX „Hybrid“ Elefant mit Lüfter und grösserem, beweglichem Sucher…;))
Kann durchaus ein sehr guter Kaufgrund sein.
Gruss Boris

Clemens Schiesko hat geschrieben: ↑Mi 28 Mai, 2025 17:04 Für Fotografie und mit einem Aufpreis von 1300 Euro würde ich persönlich den IBIS nur ungern gegen ein robusteres Gehäuse tauschen.

Wieso kein IBIS? Lt. technischen Daten hat sie IBIS:

Bildsensor-Shift-Mechanismus mit 5-Achsen-Kompensation
Mitte 5,0 Stops und Peripherie 5,0 Stops (basierend auf CIPA2024-Standard. Nur Nicken/Gieren/Rollen. Mit befestigtem GM-Objektiv FE 50 mm F1.2. Langzeitbelichtung NR deaktiviert.)

aidualk hat geschrieben: ↑Mi 28 Mai, 2025 17:12

Clemens Schiesko hat geschrieben: ↑Mi 28 Mai, 2025 17:04 Für Fotografie und mit einem Aufpreis von 1300 Euro würde ich persönlich den IBIS nur ungern gegen ein robusteres Gehäuse tauschen.

Wieso kein IBIS? Lt. technischen Daten hat sie IBIS:

Bildsensor-Shift-Mechanismus mit 5-Achsen-Kompensation
Mitte 5,0 Stops und Peripherie 5,0 Stops (basierend auf CIPA2024-Standard. Nur Nicken/Gieren/Rollen. Mit befestigtem GM-Objektiv FE 50 mm F1.2. Langzeitbelichtung NR deaktiviert.)

Oh, hast recht. Danke für's Korrigieren. Dann hab ich mich durch einen YouTube Kommentar täuschen lassen.
In dem Sinne macht auch cantsins Beitrag Sinn!