Frank B. hat geschrieben: ↑Fr 06 Okt, 2017 13:38
Eine Vorbestellung über drei Jahre für 10000 Euro plus Kauf einer weiteren teuren Kamera kann aber auch nicht jeder. Und was sollen nun die Leute sagen, die 80000 Euro hinlegen sollen, wenn die Kamera eigentlich nur die Hälfte wert ist? Ich weiß nicht...
Na ich gönne dir dein Erfolgserlebnis jedenfalls. Und ich hätte ja mit meiner Anfrage, wer das hier im Forum bewerkstelligen kann, schon mal einen gefunden.
Wurde aber auch schon damals so kommuniziert, dass die cam mit dem Sensor um ein Vielfaches teurer werden wird. Deswegen gabs die Option auch nur für 7 Tage.
An Frank
Das stimmt, aber zu filmen mit einer Red ist hat schon trotzdem cooler als mit einem I Phone oder mit einer Ursa Mini egal ob in 2 oder mit 4K.
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.
Mit einer Red zu filmen, ist wie in einem Kampfjet mit zu fliegen, einfach nur cool, nur ganz ohne die Kotznummer, die kommt dann später beim Zuschauer.
Gruss Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.
Nach über 40 Drehtagen mit drei bis vier Kameras kannst die Dinger aber auch nicht mehr sehen, egal was für eine Marke.
Besonders schlimm sind hier S-3D-Rigs oder irgendwelche anderen speziellen Konstruktionen.
Mir geht auch keiner Ab wenn ich eine Kamera in der Hand habe. Konnte so ein Verhalten auch noch bei wenigen Filmschafenden beobachten die was auf dem Kasten haben.
Es ist aber sehr interessant wie emotionsgeladen so eine simple Kamera sein kann. Mal wieder ein guter Beweis das das Red-Marketing alles richtig macht.
Nun gut, hier schreibt einer mit viel Erfahrung.
Mir ist schon keiner abgegangen, aber das erste mal, als du damit gefilmt hast, hast du das ja Vieleicht auch etwas anders angeschaut.
Wenn du mal Hilfe brauchst und in der Bodensee Nähe bist kann ich dir ja helfen das Teil herum zu schleppen ? Würde ich, wenn ich Zeit habe, glatt gratis machen.
Das Red Marketing ist nicht nur scheinbar sehr gut. Sogar gebrauchte alte Red Kameras die kaum in HD filmen sind noch teuer zum kaufen, verglichen mit Sony, Panasonic u.s.w. Pro. Kameras. Nur alte Arris sind noch teurer, fast ganz ohne Marketing....,hm, Monopolstellung, Vitamin B ??
Gruss Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Mo 09 Okt, 2017 18:02, insgesamt 2-mal geändert.
welche objektive kommen denn jetzt an der neuen Red zum einsatz? die meisten PL-mount objektive decken den sensor ja nicht mehr ab.
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Valentino hat geschrieben: ↑Mo 09 Okt, 2017 17:42
Mir geht auch keiner Ab wenn ich eine Kamera in der Hand habe...
Ich vergleich das jetzt mal mit den E-gitarren Jüngern.
Warum? weil es der gleiche Effekt ist über den hier gesprochen wird.
Eine Fender Telecaster von 56´. Ja welcher Profimusiker will sie nicht. Vintage eben und der unverwechselbare Klang. Dazu die Technik dahinter. Stoffummantelte Kabel, verharzte und von Hand gewickelte PU´s. Ein Esche Korpus.
Moment? Esche? - Ja Esche!
Vor der Egitarrenbewegung war Esche schlicht Brennholz. Keiner wollte das Holz haben. Der Tischler nicht, der Gerätebauer nicht und die Zimmerei schon garnicht. Nicht als Konstruktionsholz und auch nicht der Optik wegen. Einfach nicht begehrt.
Leo Fender baut daraus nun eine Gitarre und verkauft der Welt Esche als "Tonholz". Rumsbums - Jahre später ist sie legendär weil Leo das Teil den richtigen Leuten in die Hand gedrückt hat. Und aus einem technisch wie optisch minderwertigen Holz wurde Tonholz - Der Voodoo für Vintagefans.
So ähnlich, wie bei RED und in diesem Beispiel Fender, laufen Marketingstrategien immer ab. Ich möchte im gleichen Atemzug aber nicht behaupten das weder die Gitarre noch die Cam schlechtes Handwerkszeug wären. Aber der Preis ist schon krass weit oben - Eine Sache von Angebot und Nachfrage eben.
Wer mit der RED nicht drehen kann, will, möchte......viele andere Kameras aus einem weit niedrigeren Preissegment machen auch eindrucksvolles Material und sind technisch weit genug ausgestattet, das man damit mehr als überzeugende Ergebnisse erzielen kann. Denn die Kamera ist zwar der Bildfänger, trotzdem steht und fällt eine Produktion vorallem mit dem Davor und Danach. Die wenigste Arbeit hat die Cam selbst.
Peppermintpost hat geschrieben: ↑Mo 09 Okt, 2017 17:50
welche objektive kommen denn jetzt an der neuen Red zum einsatz? die meisten PL-mount objektive decken den sensor ja nicht mehr ab.
Peppermintpost hat geschrieben: ↑Mo 09 Okt, 2017 17:50
welche objektive kommen denn jetzt an der neuen Red zum einsatz? die meisten PL-mount objektive decken den sensor ja nicht mehr ab.
ja genau das meine ich, natürlich gibts linsen die FF abdecken aber es kommt nicht eine einzige linse an die qualität einer master prime heran, noch nicht einmal einer ultra prime. deswegen macht arri für die alexa65 ja mit hasselblad linsen rum. eine gummi linse an einer ultra high end kamera macht für mich jetzt nicht so richtig viel sinn. die cooke linsen sind eine klasse für sich, die abbildungseigenschaften sind zwar auf rummelplatz niveau aber cooke hat es geschafft das als "look" zu verkaufen, für manche sachen macht das auch sinn, daher sind die für micht ein stück weit aus dem rennen.
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ja genau das meine ich, natürlich gibts linsen die FF abdecken aber es kommt nicht eine einzige linse an die qualität einer master prime heran, noch nicht einmal einer ultra prime. deswegen macht arri für die alexa65 ja mit hasselblad linsen rum. eine gummi linse an einer ultra high end kamera macht für mich jetzt nicht so richtig viel sinn. die cooke linsen sind eine klasse für sich, die abbildungseigenschaften sind zwar auf rummelplatz niveau aber cooke hat es geschafft das als "look" zu verkaufen, für manche sachen macht das auch sinn, daher sind die für micht ein stück weit aus dem rennen.
Die Alexa 65 ist nochmal ein anderes Kaliber. Da musst du mit Vollformatoptiken gar nicht erst anfangen. Aber mittlerweile kannst du bei der 65 auch aus einigen Objektivsets wählen.
Bis auf die CPs und Xeens gehören alle Optiken in ihrem Preisbereich zu den besseren Gläsern. Die Tokina Vista sind zB auch objektiv betrachtet sehr gute Optiken. Und der neue Optimo Ultra ist bei Erscheinen sicher auch wieder „state of the art“. Vergessen habe ich auf meiner kurzen Liste auch noch die Schneider Xenon FF und die Leica Thalia... die würde ich auch nicht von meinem (s35) Mount stoßen.
@Darth Schneider
Als ich so um 2008 die erste R1 in der Hand hatte, dachte ich mir was wollen die den mit dem Ofenrohr?
Ich wusste das das die Zukunft werden wird, nur halt nicht mit der Firmware und den Hardwareproblemen.
Anbei noch ein Erinnerungsfoto in XVGA ;-)
@ Peppermintpost
Die Auswahl an sehr hochwertigen PL-X Optiken für die Alexa65 ist in dem Jahr extrem angestiegen und es gibt mit den Prime DNA und Prime65 S zwei neue Serien. Diese sind definitiv keine Haselblad Rehouses. http://arrirentalgroup.com/alexa65/#nav_anchor_cs (Musst auf die Optiken links unten klicken).
Auch die 65mm Serie von Vantage und Panavision sind komplette Neuentwicklungen.
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Valentino hat geschrieben: ↑Mo 09 Okt, 2017 19:18
@ Peppermintpost
Die Auswahl an sehr hochwertigen PL-X Optiken für die Alexa65 ist in dem Jahr extrem angestiegen und es gibt mit den Prime DNA und Prime65 S zwei neue Serien. Diese sind definitiv keine Haselblad Rehouses. http://arrirentalgroup.com/alexa65/#nav_anchor_cs (Musst auf die Optiken links unten klicken).
Auch die 65mm Serie von Vantage und Panavision sind komplette Neuentwicklungen.
ah cool, das wusste ich nicht. danke für die info. aber das sind alles x-PL-mount linsen. gibts einen x-PL-mount für die Red?
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Valentino hat geschrieben: ↑Mo 09 Okt, 2017 12:09
Dazu ist er eben halt auch nur DoP und hat für so ein Dreh eine Budget für zwei Wochen Tatort, ein paar große Licht, sowie Girp-Trucks und ein Team von 40 bis 100 Leuten. Dazu halt noch geile Locations und ordentlich VFX wo es mal nicht so aussieht wie gewünscht. Die epische Musik bzw. Sounddesign darf man auch nicht vergessen ;-)
Da ist es echt keine so große Herausforderung geile Bilder zu liefern.
Am Ende läuft der Clip vorgeschaltete im Kino, TV und als YouTube Werbung in irgendwas zwischen HD und 2K.
Bitte jetzt nicht damit kommen, das es im Kino auch 4K Projektoren gibt, den Werbung wird in 2K gezeigt.
Ein 4K Werbebild wird meist verhindert durch fehlenden Makro, 3D-Doppeloptik oder einfach nur schlecht gewarteter Technik.
Messeveranstaltungen und der private 4K TV sind da die Ausnahme.
Toia ist "nur" DOP ? Nope. Toia ist Regie und Kamera seiner Spots, dreht sehr oft mit kleinstem Besteck (Red + Canon Mount), ist sicherlich einer der Red Anhänger überhaupt und - v.a. ein extrem guter Mann der die Welt bereist und sich die Locations aussucht und immer eine Red im Rucksack hat und hatte. Wenn ich das lese, es ist keine Herausfoerdrung solche Bilder zu liefern, was für ein Schwachsinn. Das erinnert an Sprüche früher an Filmhochschulen von Studenten, "Spielberg hat ja auch nur viel Kohle für seine Filme, das kann dann jeder". Nur bis Dir Universal mal eben so 150 Millionen Dollar gibt musst schon was auf der Rolle haben, oder dass Jeep Dich bucht für so einen Commercial bedarf es etwas mehr als in Foren alles besser zu wissen. Zum 2K usw - gerade Toia ist ein Fan von extremen Skalierungen, er spielt mit dem Footage herum wie ein Kind mit Knete, und ich behaupte mal er hat mehr Ahnung von dem was er macht (man möge seine Reel anschauen) als das gesamte Forum hier in 100 000 Jahren, er schneidet sogar, ja, auf FCPX und schert sich einen Dreck um das ganze Gelabber was professionell ist und was nicht - er haut einfach wöchentlich nen fetten Commercial raus. Wie gesagt: damit Du einen Commercial drehst der ein Tatort Budget hat musst Du einer der Besten sein. Und wenn das keine Herausforderung ist dann ist es Assi bei einem deutschen biederen TV Movie zu sein ganz sicherlich auch nicht.
Auf die Arbeit von Toia kann man sich nur verbeugen.
Solches gewaltiges Material auf meinem Tisch zu haben wäre wohl mehr als ein sechser im Lotto.
Filmkritik kommt immer schnell über den eigenen Geschmack und dem Unvermögen was solch „kurze“ Spots für logistische und kreative Herausforderung darstellt.
Ich hab mir den Spot mehrmals angesehen und alleine das Timing zu planen- Feuer, Darstellung, äußere Einflüsse, Menschenmassen beherrschen und anleiten, Tonnen von Farbpulver und zehntausend Regenschirme welche abgefackelt sind ehe der Take geklappt hat.
Standup hat er das vermutlich nicht gedreht. Wenn doch ist er ein Gott.
Ich würde so einen Spot gerne mal machen, aber das ist und bleibt wohl Wunschdenken.
Mit der V7 wurde auch das V7 SDK freigegeben, will heissen dass hoffentlich bald IPP2 in den üblichen verdächtigen Softwaren direkt unterstützt wird.. Das scheint mir bedeutend relevanter zu sein als dieses VV gedöns..
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