Video DSLR & Großsensor Kameras Allgemein Forum



Cropfaktor verändert doch den DOF!



Besonderheiten, Pro und Contra sowie Fragen zu digitalen (Spiegelreflex-)Kameras mit Videofunktion sowie Cine-Camcordern mit großem Sensor
Antworten
funkytown
Beiträge: 1198

Cropfaktor verändert doch den DOF!

Beitrag von funkytown »

Habe gerade etwas verblüfft auf die Werte vom http://www.dofmaster.com/dofjs.html geguckt. Macht selbst den Test.

Ich habe einfach mal geguckt, welchen DOF ich mit meinem Zeiss 2/25mm an 4 verschiedenen Kameras habe. Abstand zum Objekt: 2 Meter und Blende f2

Nikon D800: 79 cm (Vollformat 25mm)
Nikon D7100: 51 cm (APS-C 35mm)
Panasonic GH3: 38 cm (MFT 50mm)
BMPCC: 38 cm (Super16 75mm)

Dabei wird doch immer gebetsmühlenartig geschrieben, dass der Cropfaktor keinen Einfluss auf den DOF hat. Die Werte sagen was anderes. Seltsam ist nur, dass die Werte bei MFT und Super16 gleich sind.



WoWu
Beiträge: 14819

Re: Cropfaktor verändert doch den DOF!

Beitrag von WoWu »

Nicht der Cropfaktor spielt dabei eine Rolle sonder die Pixelgrösse denn DoF setzt sich letztlich aus den einzelnen Unschärfen des Airy Disk zusammen.
Du must also mal hergehen und sehen, wie gross die individuellen Pixels sind und bei welcher Kamera -welches Binning vorgenommen wird. Die Erklärung liegt im Verständnis, wie Unschärfe entsteht und wie sie von der Kamera übertragen wird.
Gute Grüße, Wolfgang

E-Book:
www.provideome.de



funkytown
Beiträge: 1198

Re: Cropfaktor verändert doch den DOF!

Beitrag von funkytown »

Ah, ich hatte ein Denkfehler. Für einen gleichen DOF muss natürlich der Motivabstand berücksichtigt werden. Die Werte stimmen also, um den DOF vergleichen zu wollen, muss man aber auf den gleichen Bildwinkel umrechnen.

Bei APS-C muss man also 3 Meter vom Motiv weg, dann erhält man den gleichen Bildwinkel und auch den gleichen DOF. Die 51cm ergeben sich also mathematisch aus: 79/1,5=52,5cm (Die Ungenauigkeiten erklären sich aus dem Beitrag von WoWu)

Bleibt nur die Frage, warum der DOF-Rechner bei MFT und BMPCC die gleichen Werte ausgibt. Das kann nicht stimmen.



Axel
Beiträge: 17052

Re: Cropfaktor verändert doch den DOF!

Beitrag von Axel »

funkytown hat geschrieben:Für einen gleichen DOF muss natürlich der Motivabstand berücksichtigt werden. Die Werte stimmen also, um den DOF vergleichen zu wollen, muss man aber auf den gleichen Bildwinkel umrechnen.
Weswegen man zwei Angaben benötigt:

Den absoluten horizontalen FOV als Quotient aus Sensorgröße, Cropfaktor und Brennweite
und
den relativen DOF aus Quotient aus Blende, Distanz und Brennweite

Aussagekräftig, da stimme ich dir zu, ist nur, was man unter der Distanz als Variablen mit gleichem Bildausschnitt vergleicht.

Es sollte eine neue Bezeichnung geben, die diesen Wert angibt, z.B. "F-DOF"-Wert.

Trigonometrieasse vor!



Bruno Peter
Beiträge: 4462

Re: Cropfaktor verändert doch den DOF!

Beitrag von Bruno Peter »

Trigonometrieasse vor!
Wollen wir damit die 'Resterlebenszeit' verschwenden?
** S8-Hobbyfilmer seit 1970, Video seit 1988, Rechner i9-14900K, NVIDIA RTX 5060, W11 Pro**
** Aktuelle Hauptkameras: DJI Osmo Pocket 3 Gimbal-Kamera, Xiaomi 14T Pro und Sony ZV-1**



Axel
Beiträge: 17052

Re: Cropfaktor verändert doch den DOF!

Beitrag von Axel »

Bruno Peter hat geschrieben:
Trigonometrieasse vor!
Wollen wir damit die 'Resterlebenszeit' verschwenden?
Für "Wisenheimer" (amerikanisch für Besserwisser) ist das Ringen um die korrekte Namensgebung noch auf dem Totenbett hochaktuell. Darf man kleine Schärfentiefe (gemessen woran?) - und nicht etwa Tiefenschärfe - leichtfüßig als Bokeh bezeichnen? Ist ISO nicht einfach Marketing-Rotwelsch, das einen nicht vorhandenen Bezug von digitaler Signalverstärkung zu aufrichtigen Emulsionsempfindlichkeiten suggeriert? Darf man, satt zehn Jahre nach dem Tod von Kleinbild dessen Bildgröße noch zum Maßstab für die Einordnung von Objektivcharakteristika hernehmen?

Ich, Sohn eines Korinthenkackers vor dem Herrn, habe vollstes Verständnis dafür. Die FOV-Angabe finde ich schonmal gut. Ich werde die Gesamtanmutung eines Objektivs in Zukunft Axel nennen, das ist dann das (die Hornbach-Werbung), was von mir bleibt.



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» LETsDOK Dokumentarfilmtage 2025 bringt über 70 Dokus in Kinos und TV
von slashCAM - Mi 16:30
» Stabileye
von Phil999 - Di 14:30
» Neuer Atomos Ninja TX, Shinobi 7RX + neuer Reference Monitor erklärt
von MarcusG - Di 14:20
» Atomos Sun Dragon - 5-Farben-HDR-LED-Lichtstreifen mit CRI99 Lichtgüte
von Asjaman - Di 8:59
» !!BIETE!! ZEAPON MICRO 2 Slider 54cm bis 5KG
von klusterdegenerierung - Mo 23:40
» !!BIETE!! ZEAPON Easylock 2 Tisch Stativ für MICRO 2 Slider
von klusterdegenerierung - Mo 20:23
» !!BIETE!! ZEAPON Motor für MICRO 2 Slider
von klusterdegenerierung - Mo 20:22
» !!BIETE!! TILTA Nucleus Nano I
von klusterdegenerierung - Mo 17:10
» ALEXA 35 Update: ARRICORE für Xtreme & neue Features für alle Modelle
von slashCAM - Mo 15:18
» DaVinci Cache auf welche SSD?
von dienstag_01 - Mo 12:57
» DJI MIC 2 - XLR Adapter
von rush - Mo 12:17
» Was tun, wenn das Wasser fehlt? Klimawandelfolgen-Doku Teil 2
von Darth Schneider - Mo 6:37
» Caspar David Friedrich - Filter
von Axel - So 13:39
» Wiegt die DJI Mini 5 Pro wirklich unter 250 Gramm?
von Jost - So 10:46
» Aputure NOVA II 2x1 - 1.000W LED-Panel mit BLAIR-CG-Engine
von Jominator - So 10:31
» Neue Funktionen für Frame.io verbessern Sicherheit und Sharing
von slashCAM - So 9:33
» Apple Final Cut Camera 2.0 bringt iphone 17 Pro Apple Log 2, Genlock und Open Gate
von vaio - Sa 12:40
» Nikon NRAW als RED RAW prozessieren
von cantsin - Sa 11:48
» Leitz Hektor - sechs Cine-Objektive für DSLM & Co vorgestellt
von philr - Sa 9:25
» DR Lüftergeräusche + Windgeräusche rausfiltern
von Jott - Sa 8:25
» Überraschung: Kyno 1.9 ist erschienen mit Apple Silicon Support und neuem Design
von slashCAM - Fr 15:24
» Hardware für Creators - Die besten 4K/8K Schnittrechner - Frühling 2025
von Mayk - Fr 13:23
» Resolve Color Grading Tutorials
von freezer - Fr 11:18
» Nvidia + Intel arbeiten an gemeinsamen SoC
von markusG - Fr 10:09
» Video mit KI bearbeiten
von Bluboy - Do 23:33
» AI-Diskussionsthread - Pro/Kontra?
von cantsin - Do 19:12
» Twixtor Probleme mit Marking Points
von Jott - Do 19:03
» Welches Update für Ursa MiniPro 12K?
von Jost - Do 17:47
» Neue Luma AI Ray3 Video-KI erstellt erstmals Clips mit nativem HDR
von slashCAM - Do 15:04
» LaCie Rugged SSD4: Schneller und robuster Speicher für unterwegs vorgestellt
von slashCAM - Do 14:33
» SmallRig X-Touch X221: V-Mount Akku mit IP54, Touchscreen und App-Kontrolle
von slashCAM - Do 11:30
» DJI Mini 5 Pro bringt grossen 1" Sensor, LiDAR und 4K mit 120fps
von Jott - Do 6:04
» Kinefinity Eagle-EVF erhält u.a. Log-to-Rec.709 Vorschau
von UWCine - Mi 21:31
» Viltrox wird Mitglied der L-Mount Alliance
von cantsin - Mi 20:00
» Die Canon EOS C50 erklärt - 7K RAW, 120p 4K und Open Gate
von pillepalle - Mi 16:08