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Alf_300 hat geschrieben:Sicher ein Ossie
Oder ein ganz Schlauer (ich wasche mene Hände in Undchuld Mann) der weis dass hier in Forum auch GEMA Mitarbeiter vertreten sind
Wen meinst Du?
Greetz
"Alles was der Mensch tut, muss zuerst durch seinen Kopf" ( Friedrich Zehm )
Vielleicht sollte man die Aussagen des TO mal nüchtern auf den Punkt bringen:
1. Er ärgert sich über den Diebstahl geistigen Eigentums. Das ist in Bezug auf die geklaute Musik vielleicht etwas geheuchelt, aber er sagt es gehe ihm um die allgemeine Selbsbedienungsmentalität.
Tut mir leid, aber da kein Kreativer was gegen haben. Im Gegenteil.
2. Er prangert den Wettbewerbsvorteil durch solches Handeln an.
Und damit hat er vollkommen recht!!!! Ist doch klar, das sowas dann billiger angeboten wird, und womöglich auch noch besser. Immerhin könnte man ja argumentieren das da eingängige Hits verbraten werden und nicht irgendwelche Gema-Musik, deren Komponist keine Sau kennt. Abgesehen davon hat man weniger Arbeit, denn wer bisserl was an Musik kennt kann eher passende Mucke finden, als in einem gemafreien Archiv, ohne zu wissen wonach man sucht.
Klar könnte man davon ausgehen das das keine Konkurrenz ist, dummerweise ist sie es aber doch. Wenn sie mit irgendwelchem Quatsch dem seriösen Profi den Job wegnehmen weil sie z.b. billiger waren oder die coolere Mucke hatten, dann ist das schon bitter. Und wenns schiefgeht ist womöglich der Kunde verbrannt, weil Budget von 3 Jahren weg, oder Kunde hat die Schnauze voll von Video. Und wenn es ganz hart kommt merkt der Kunde den Qualitätsunterschied nicht einmal oder denkt sich zumindest, das für seinen Bedarf reicht.
D A N N S I N D J O B + K O H L E W E G ! ! !
Wer da am Ende die bessere Qualität geliefert hätte ist wumpe. Dilletanten die die Preise kaputtmachen gibt es in jeder Branche, aber in der Elektronik- und Medienwelt ist das ganz besonders pervers!
Alf_300 hat geschrieben:Sicher ein Ossie
Oder ein ganz Schlauer (ich wasche mene Hände in Undchuld Mann) der weis dass hier in Forum auch GEMA Mitarbeiter vertreten sind
Sehr wertvoller, konstruktiver Beitrag! Du hast leider nicht verstanden, worum es geht.
P.S. Ossi schreibt man ohne e am Ende
Zuletzt geändert von chrisl am Do 08 Sep, 2011 18:26, insgesamt 1-mal geändert.
Ich verstehe ehrlich gesagt die Aufregung hier nicht...der Threadstarter hat eine Frage gestellt und seine Sorge darüber bekundet...was ja völlig okay ist!
Ich finde es sogar gut, dass er sich hier ersteinmal Rat einholen möchte und nicht gleich die Artillerie in Stellung bringt;-)
Ich komme selbst aus der Musikbranche und habe jahrelang gegen den Klau des geistigen Eigentums gekämpft. Ich finde es auch sehr schade, dass sich heutzutage jeder einfach nur noch bedienen möchte, ohne den Wert einer Sache anzuerkennen.
Allerdings muss man auch sagen, dass sich die Zeiten geändert haben. Selbst Musiker bedienen sich ja oft selber des Kopierens anderer Ideen. Ohne eine gewisse Freiheit der Kunst wären viele gute Projekte und Künstler nie dahin gekommen, wo sie jetzt sind.
Das Problem sollte man daher im doch sehr strengen und unzeitgemässen deutschen Urheberrecht suchen.
Für den Threadstarter würde ich empfehlen:
Garnichts tun und die Durchsetzung des Anspruchs dem Urheber bzw dem derzeitigen Rechteinhaber und dessen Vertreter überlassen.
(allerdings kann dies für den unrechtmässigen Nutzer dann wirklich sehr schmerzhaft werden, falls dieser dann tatsächlich aktiv wird)
oder du bist Gentlemen und weist die Nutzer freundlich auf die möglichen Konsequenzen hin. Allerdings hast du keinen Anspruch darauf, dass sie dir Auskunft darüber geben, ob die Werke tatsächlich ohne Genehmigung verwendet wurden.
markusk2006 hat geschrieben:Vielleicht sollte man die Aussagen des TO mal nüchtern auf den Punkt bringen:
1. Er ärgert sich über den Diebstahl geistigen Eigentums. Das ist in Bezug auf die geklaute Musik vielleicht etwas geheuchelt, aber er sagt es gehe ihm um die allgemeine Selbsbedienungsmentalität.
Tut mir leid, aber da kein Kreativer was gegen haben. Im Gegenteil.
2. Er prangert den Wettbewerbsvorteil durch solches Handeln an.
Und damit hat er vollkommen recht!!!! Ist doch klar, das sowas dann billiger angeboten wird, und womöglich auch noch besser. Immerhin könnte man ja argumentieren das da eingängige Hits verbraten werden und nicht irgendwelche Gema-Musik, deren Komponist keine Sau kennt. Abgesehen davon hat man weniger Arbeit, denn wer bisserl was an Musik kennt kann eher passende Mucke finden, als in einem gemafreien Archiv, ohne zu wissen wonach man sucht.
Klar könnte man davon ausgehen das das keine Konkurrenz ist, dummerweise ist sie es aber doch. Wenn sie mit irgendwelchem Quatsch dem seriösen Profi den Job wegnehmen weil sie z.b. billiger waren oder die coolere Mucke hatten, dann ist das schon bitter. Und wenns schiefgeht ist womöglich der Kunde verbrannt, weil Budget von 3 Jahren weg, oder Kunde hat die Schnauze voll von Video. Und wenn es ganz hart kommt merkt der Kunde den Qualitätsunterschied nicht einmal oder denkt sich zumindest, das für seinen Bedarf reicht.
D A N N S I N D J O B + K O H L E W E G ! ! !
Wer da am Ende die bessere Qualität geliefert hätte ist wumpe. Dilletanten die die Preise kaputtmachen gibt es in jeder Branche, aber in der Elektronik- und Medienwelt ist das ganz besonders pervers!
Zu1. NEIN falsch, er ärgert sich in Bezug auf seinen Wirkungskreis über das Selbstbedienen von nicht freien Verwertungsrechten von Musik, die er nicht einmal selber besitzt.
Zu 2.: Welchen Wettbewerbsvorteil bitte? Nur weil die Musik gut ( das sei mal dahingestellt ) und bekannt ist, ist ein Video doch nicht automatisch gut...in was für einer Welt lebst Du? A la ich habe teures Equipment nun mache ich perfekte Videos? GELÄCHTER.....
Man sollte sich schon vorher Gedanken über die mögliche Musik machen ;-) und nicht erst wenn man den Schnitt abgeschlossen hat ( oder schreibst du keine Konzepte ).....Wer sich mit Musik auskennt findet auch bei Lizenzfreier Musik wirklich "SAHNESTÜCKE".....
Haha Du denkst auch nur weil sich jmd. den lächerlichen Titel "Profi" auferlegt hat, ist er das Maß aller Dinge was...werd erwachsen ;-) Überteuertes Equipment ist kein Garant für perfekte Arbeit....und erst Recht nicht nur die Musik. Und wenn ein sog. Profi nicht mit seinem Portfolio überzeugen kann...ist er eben kein Unternehmer und kann keine Kunden aquirieren , da haben die sog. Konkurrenten wohl gar keine Schuld dran......
Scheinbar hast Du keine Ahnung wovon Du redest.
Greetz
"Alles was der Mensch tut, muss zuerst durch seinen Kopf" ( Friedrich Zehm )
Numquam hat geschrieben:
Haha Du denkst auch nur weil sich jmd. den lächerlichen Titel "Profi" auferlegt hat, ist er das Maß aller Dinge was...werd erwachsen ;-) Überteuertes Equipment ist kein Garant für perfekte Arbeit....und erst Recht nicht nur die Musik. Und wenn ein sog. Profi nicht mit seinem Portfolio überzeugen kann...ist er eben kein Unternehmer und kann keine Kunden aquirieren , da haben die sog. Konkurrenten wohl gar keine Schuld dran......
Scheinbar hast Du keine Ahnung wovon Du redest.
Greetz
Ich hätte in meinem ersten Post wohl etwas differenzierter schreiben sollen: Wettbewerbsvorteil in Bezug auf die Musik.
Deswegen wohl auch das Missverständnis deinerseits. Es geht hier ausschließlich nur um die Musik. Wenn ich den selben Film einmal mit einem "bekannten" Song und einmal mit gemafreier Musik untermale, werden 80-90% die erste Variante besser finden, glaube mir!
Dass ich auch ohne "geklaute" Musik bessere Filme mache als die erwähnten Dödels, darum geht es hier nicht.
Profi bedeutet nicht gleich gutes Equipment. Da hast Du recht. Aber warum ist es Deiner Meinung nach so schlimm eine gute Ausstattung zu besitzen? Neid?
Um für gewisse Sachen garantieren zu können, muss man einfach gutes Equipment haben, dass einen NIE im Stich lässt, oder sich nicht ausschaltet, weil es zu warm wird...aber lassen wir diese Diskussion, darum geht es hier nun wirklich nicht.
Jetzt leg mal einen anderen Ton an den Tag, mich brauchst Du nicht anzugreifen. Und Überheblichkeit ist völlig Fehl am Platz, wie fast überall.
Und nicht jeder der Dir nicht nach dem Mund redet "hat keine Ahnung, glaubt mit teurem Equipment...u.s.w." Bleib mal sachlich und beim Thema.
Inhaltlich möchte ich Dir garnicht in allen Punkten widersprechen, aber
Fakt ist: Vielen Kunden genügt eine große Schnauze und der billigste Preis. Das ist in diesem Business nicht anders als in anderen Branchen. Dazu kommt das mangelnde Urteilsvermögen der Kunden. Wenn diese Umstände dazu führen, daß nicht der Erfahrene, ehrliche Anbieter sondern der "musikklauende Bastler" muss man doch sauer werden. Ein Wettbewerber wird dann Konkurrent wenn er einem die Butter vom Brot nimmt.
Und glaube mir, ich weiß wovon ich spreche, wennauch in einer anderen Branche. Als Fernsehtechniker habe ich den Niedergang meiner Branche miterlebt. Heute bauen Fernsehläden kaum noch Sat-Anlagen, dieser Bereich wird zum größten Teil von Ungelernten am Markt abgegriffen, die i.d.R. keine passende Ausblildung haben. Nur eine von zahlreichen Todesursachen, aber eine deutliche.
Große Fresse mit nix dahinter scheitert natürlich irgendwann, aber bisdahin hat der Bessere und meist auch teurere Probleme!
Numquam hat geschrieben:
Haha Du denkst auch nur weil sich jmd. den lächerlichen Titel "Profi" auferlegt hat, ist er das Maß aller Dinge was...werd erwachsen ;-) Überteuertes Equipment ist kein Garant für perfekte Arbeit....und erst Recht nicht nur die Musik. Und wenn ein sog. Profi nicht mit seinem Portfolio überzeugen kann...ist er eben kein Unternehmer und kann keine Kunden aquirieren , da haben die sog. Konkurrenten wohl gar keine Schuld dran......
Scheinbar hast Du keine Ahnung wovon Du redest.
Greetz
Ich hätte in meinem ersten Post wohl etwas differenzierter schreiben sollen: Wettbewerbsvorteil in Bezug auf die Musik.
Deswegen wohl auch das Missverständnis deinerseits. Es geht hier ausschließlich nur um die Musik. Wenn ich den selben Film einmal mit einem "bekannten" Song und einmal mit gemafreier Musik untermale, werden 80-90% die erste Variante besser finden, glaube mir!
Dass ich auch ohne "geklaute" Musik bessere Filme mache als die erwähnten Dödels, darum geht es hier nicht.
Profi bedeutet nicht gleich gutes Equipment. Da hast Du recht. Aber warum ist es Deiner Meinung nach so schlimm eine gute Ausstattung zu besitzen? Neid?
Um für gewisse Sachen garantieren zu können, muss man einfach gutes Equipment haben, dass einen NIE im Stich lässt, oder sich nicht ausschaltet, weil es zu warm wird...aber lassen wir diese Diskussion, darum geht es hier nun wirklich nicht.
NEID ist es auf keinen Fall, alles an Equipment was ich besitze habe ich mir erarbeitet....ich bin ein Gönner....
Es ist auch ganz betsimmt nicht schlimmm gutes Equipment zu besitzen....ich sagte nur dass man damit noch lange kein Profi ist.....Profi wird man durch die tolle Arbeit und durch das Füllen des Portfolios mit Namenhaften Kunden...nicht durch Equipment....( nur weil du nen F1 besitzt bist du noch kein Formel-Eins Pilot ;-) )
Ich plädiere sogar dafür vernünftiges Equipment anzuschaffen...aber das tut hier jetzt nichts zur Sache ;-)
Das mit dem Equpment sollte nur vermitteln, dass es in Bezug auf die Musik eben nicht auf das Werkzeug ankommt , sondern auf das was man daraus macht... und gute Musik macht keinen schlechten Film besser...und es ist wahrlich latte was für ne Musik, hauptsache sie passt zum Bild ;-)
Greetz
"Alles was der Mensch tut, muss zuerst durch seinen Kopf" ( Friedrich Zehm )
Numquam hat geschrieben:
Das mit dem Equpment sollte nur vermitteln, dass es in Bezug auf die Musik eben nicht auf das Werkzeug ankommt , sondern auf das was man daraus macht... und gute Musik macht keinen schlechten Film besser...und es ist wahrlich latte was für ne Musik, hauptsache sie passt zum Bild ;-)
Greetz
Das sehe ich im Grunde genommen auch so. Nur Herr Müller aus der Marketingabteilung leider nicht. Die Konsequenzen hat Markus sehr schön beschrieben.
Numquam hat geschrieben:und gute Musik macht keinen schlechten Film besser
Widerspruch. Nimm den ganzen Fingerübungen auf Vimeo mal den Ton weg, und es bleibt oft nur eine planlose Aneinanderreihung von Shallow-DoF-Demos übrig. Bedeutungsschwanger werden die Sachen erst durch einen geilen Soundtrack. Freiheit der Kunst? Meinetwegen. Aber nicht bei kommerziellen Projekten.
Numquam hat geschrieben:und gute Musik macht keinen schlechten Film besser
Widerspruch. Nimm den ganzen Fingerübungen auf Vimeo mal den Ton weg, und es bleibt oft nur eine planlose Aneinanderreihung von Shallow-DoF-Demos übrig. Bedeutungsschwanger werden die Sachen erst durch einen geilen Soundtrack. Freiheit der Kunst? Meinetwegen. Aber nicht bei kommerziellen Projekten.
Na also komm, es geht hier nicht um keine Musik, sondern um bekannte Musik vs. unbekannter Musik.....das war der eigentliche Sachverhalt ;-) UNd in diesem Sinne ist es total egal........WORD
Gute Filme kommen auch gerade ohne Musik aus.....( sollten sie zumindest ) ;-)
Greetz
"Alles was der Mensch tut, muss zuerst durch seinen Kopf" ( Friedrich Zehm )
@numquam:
du disqualifizierst dich mit jedem post selber. die aussage, dass bei einem audiovisuellen medium der audioanteil beliebig ist, kann nur belächelt werden. der audioteil ist bewiesener maßen sogar wichtiger als der videoteil. gibt es ein paar interessante studien zu, das der zuschauer eher ein schlechteres bild gutheist als einen miesen ton.
nicht umsonst gibt es wirtschaftszweige, die die auswirkung von musik auf das kaufverhalten von kunden erforschen und bewerten. ein bekannter song oder eine bekannte band sind schon eindeutige vorteile.
Jan hat geschrieben:Ich glaube der ein oder andere User sollte man schnell an die frische Luft, auch Schläge gegen den nächsten Laternenmast sollen helfen.
Liebt Eure Kinder, vögelt Euren Partner oder unternehmt etwas, aber hört mit dem Gesülze auf !
dustdancer hat geschrieben:@numquam:
du disqualifizierst dich mit jedem post selber. die aussage, dass bei einem audiovisuellen medium der audioanteil beliebig ist, kann nur belächelt werden. der audioteil ist bewiesener maßen sogar wichtiger als der videoteil. gibt es ein paar interessante studien zu, das der zuschauer eher ein schlechteres bild gutheist als einen miesen ton.
nicht umsonst gibt es wirtschaftszweige, die die auswirkung von musik auf das kaufverhalten von kunden erforschen und bewerten. ein bekannter song oder eine bekannte band sind schon eindeutige vorteile.
Lies erstmal richtig nach was ich geschrieben habe....
Es geht hier um Musik ( als Untermalung ) und nicht um Ton ( miesen Ton/ O-Ton) ........Musik meint hier einen Musiktitel...nicht den Ton ansich! Das ist ja wohl ein sehr markanter Unterschied...
Komisch nur dass in der Werbung häufig ( Vodafone / Apple / Audi /VW ) noch unbekannte Musiktitel benutzt werden, die erst viel später released werden. Denk da mal drüber nach...
Lies vor allem erstmal den Eingangspost, dann hättest Du gemerkt dass es nicht um TON sondern um MUSIK geht.
Greetz
"Alles was der Mensch tut, muss zuerst durch seinen Kopf" ( Friedrich Zehm )
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