Nordevil
Beiträge: 19

Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Nordevil »

Hallo,

ich exportiere meine von dem Camcorder gecapturten Aufnahmen in diverse Formate (wmv, mpeg etc.). Die Filme sollen auch nur auf dem PC angeschaut werden können, brauchen also nicht DVD-kompatibel sein oder ähnliches.

Wenn ich mir die Filme nach dem Export auf meinem PC anschaue, stelle ich immer fest, dass gerade bei schnelleren Schwenks immer so ein Zittereffekt auftritt. Ich weiß nicht, wie ich das genau beschreiben soll. Es sieht so aus als würde die Bilder immer hin und her zittern, soll heißen, dass bei einem Schwenk von z.B. links nach rechts zuerst ein Bild kommt, dann das nächste etwas weiter nach rechts, dann aber wieder eins etwas weiter links und dann wieder etwas weiter rechts usw. Deinterlace ist natürlich angestellt, also dieser Kammeffekt, der bei Interlaced-Material am PC auftreten kann ist es nicht.

Ist das normal am PC oder kann ich da in irgendeiner Art gegensteuern?

Vielen Dank schon einmal für Eure Hilfe!

Greetz
Nordevil



Markus
Beiträge: 15534

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Markus »

Der Beschreibung nach hätte ich auf eine falsche Halbbildfolge getippt, bin aber noch am Überlegen, unter welchen Voraussetzungen das nach einem Deinterlacing noch eine Rolle spielen könnte...
Herzliche Grüße
Markus



Nordevil
Beiträge: 19

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Nordevil »

Tja, das hatte ich erst auch gedacht. Das kann aber ja normalerweise nicht sein. Kann beim Capturen irgendwas an Fehlern auftreten? Normalerweise doch auch nicht, oder?!? MVD macht das ja auch alles automatisch.

Neue Ideen?


Greetz
Nordevil



Markus
Beiträge: 15534

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Markus »

Nordevil hat geschrieben:Tja, das hatte ich erst auch gedacht. Das kann aber ja normalerweise nicht sein.
Tja, was ist bei einem Computer schon normal?! ;-)

Testweise würde ich mal die Halbbildfolge einer Interlace-Szene tauschen und den Abschnitt neu deinterlacen und progressive exportieren. Oder hast Du einen Videomonitor an Deinem PC angeschlossen, so dass sich Halbbildprobleme schon während der Bearbeitung erkennen lassen (siehe Link)? Dem Vorschaufenster kann man ja nur sehr bedingt trauen.

Querverweis:
Grundlegende Frage zu Kontrollmonitor
Herzliche Grüße
Markus



Nordevil
Beiträge: 19

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Nordevil »

Hallo Markus,

nochmals Danke für die Tipps. Also einen extra Videomonitor habe ich nicht an meinem PC! Bei den Quelldaten habe ich nun mal die Halbbildfolge geändert und auch mal komplett auf Progressiv geändert. Das Ergebnis bei der anderen Halbbildfolge war aber das gleich wie vorher und bei dem progressiven Material trat dann der Kammeffekt auf! Ich weiß nicht mehr weiter!
Hast Du vielleicht noch andere Ideen?

Greetz
Nordevil



Gast 0815
Beiträge: 613

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Gast 0815 »

Hallo Nordevil,

schreib doch mal wie dein Produktionsweg genau aussieht, angefangen vom Format, dass die Kamera liefert bis hin zur Endkodierung.

Gruß aus Marburg



Nordevil
Beiträge: 19

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Nordevil »

Hallo,

Also ich habe einen Panasonic GS-250 MiniDV Camcorder. Mit dem gehe ich per Firewire in den PC. Mit Magix Video Deluxe capture ich dann das Video, müsste dann als DV-AVI vorliegen. Danach exportiere ich das Video eigentlich nur noch, also ich schneide nichts etc. ich füge höchsten mal Ein- und Ausblendugen hinzu. Ich exportiere das Video dann z.B. in das wmv-Format. Einstelungen sind z.B.: WMV9, 25fps, PAL, 640x480, I-Frame: 2, Bitraten unterschiedlich. Das Zittern tritt aber immer auf. Halt nur bei Schwenks. Wenn sich das Bild nicht großartig bewegt, dann ist natürlich alles in Ordnung.

Ich hoffe, die Beschreibung reicht Dir. Wenn Du etwas auffälliges findest, dann immer her damit. Ich wüsste aber nicht, was man dabei großartig falsch machen könnte.

Greetz
Nordevil



Gast

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Gast »

war das früher nicht so? also jetzt zum ersten mal? was ist denn beim capturen eingestellt?



Nordevil
Beiträge: 19

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Nordevil »

Ein "Früher" gab es nicht. Ich exportiere zum ersten Mal! Gecaptured wird interlaced. Die Probleme bleiben aber auch wenn ich das ändere.



Markus
Beiträge: 15534

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Markus »

Nordevil hat geschrieben:Ich exportiere das Video dann z.B. in das wmv-Format.
Hast Du mal ein kurzes Beispiel zur Ansicht? Der Begriff Zittern wird ja gerne für unterschiedliche Effekte verwendet; nicht dass wir aneinander vorbeischreiben.
Herzliche Grüße
Markus



Gast 0815
Beiträge: 613

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Gast 0815 »

@ Nordevil,

Schau mal hier:
http://forum.gleitz.info/showthread.php ... b7&t=35614

Gruß aus Marburg



Nordevil
Beiträge: 19

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Nordevil »

Hallo,

ich hab hier mal zwei kurze Clips hochgeladen, bei denen man den Effekt ganz gut sehen kann.

Ich hoffe, dass es dadurch eindeutig wird.

Greetz
Nordevil



Nordevil
Beiträge: 19

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Nordevil »

Hallo Marburger,

habe Deinen Post gerade erst gesehen. Werde die Lösung gleich mal ausprobieren! Könnte sein, dass es daran liegt.


Greetz
Nordevil



Nordevil
Beiträge: 19

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Nordevil »

Hallo,

habe nun den Lösungsvorschlag aus dem anderen Forum auch mal ausprobiert. Leider bringt es bei mir gar nichts. Weder bei MVD noch bei einer Testversion von Premiere Pro. Die einzige Möglichkeit, die mir anscheinend noch bleibt ist, dass ich noch andere Programme, wie Ulead etc. ausprobiere.

Greetz
Nordevil



Markus
Beiträge: 15534

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Markus »

Ich bin noch nicht dazu gekommen, mir die Clips mal anzusehen. Entweder saß ich an einem Rechner, der mit *.rar nichts anzufangen wusste, oder ich brauchte die Bandbreite anderweitig. - Ich hoffe, es eilt nicht so...?!
Herzliche Grüße
Markus



Nordevil
Beiträge: 19

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Nordevil »

Hallo Markus,

hast Du mittlerweile schon mal Zeit gefunden, Dir die Samples anzusehen?

Ich habe auch schon mal weitere Versuche unternommen. Ich habe nun auch mit WinDV, Windows Movie Maker und Virtual Dub gecaptured, aber das Ergebnis ist immer das gleiche. Komisch ist halt, dass das Video während das Capturen im Vorschaufenster "richtig" wiedergegeben wird. Will ich es mir danach dann anschauen, tritt das Problem aber schon wieder auf. Beim Movie Maker war es sogar so, dass ich das Video direkt nach dem Capturen sogar noch richtig anschauen. Nachdem ich aber einmal in ein anders Format umgewandelt hatte (zum Test) war auch das Originalvideo nicht mehr ansehnlich! Kannst Du etwas mit diesen Informationen anfangen?

Kann es auch am ffdshow-Filter liegen?

Vielleicht weißt Du ja noch eine andere Lösung.

Greetz
Nordevil



Markus
Beiträge: 15534

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Markus »

Nordevil hat geschrieben:...hast Du mittlerweile schon mal Zeit gefunden, Dir die Samples anzusehen?
Das "Zittern" sieht mir ganz schön ruckelig aus. Prüfe doch mal die Belichtungszeit Deiner Originalaufnahme und die Frameraten in jedem einzelnen Bearbeitungsschritt.
Herzliche Grüße
Markus



Nordevil
Beiträge: 19

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Nordevil »

Hallo Markus,

da stehe ich nun auf dem Schlauch! Wie bekomme ich denn die Belichtungszeit meiner Originalaufnahme heraus?

Zu den Frameraten kann ich sagen, dass die Aufnahme 25 Frames haben sollte, halt ganz normaler PAL-Standard. Prinzipiell gibt es bei mir bis jetzt ja noch keine Arbeitsschritte. Ich capture das Video und wandele es dann direkt in ein Format um. Deswegen dürfte sich die Framerate ja nicht ändern.

Ich habe hier mal ein kleines Originalsample hochgeladen. Vielleicht kannst Du oder jemand anders sich das ja mal anschauen und mir sagen, was daran nicht stimmt.

Ich habe auch festgestellt, dass wenn ich das Sample mit dem VLC abspiele und bei Deinterlace "Bob" einstelle, dass das Video dann nicht mehr ruckelt oder zittert. Ist das normal? Hat das etwas mit PC/TV Bildschirm zu tun?

Greetz
Nordevil



Markus
Beiträge: 15534

Re: Zittereffekt nach dem Export

Beitrag von Markus »

Nordevil hat geschrieben:Wie bekomme ich denn die Belichtungszeit meiner Originalaufnahme heraus?
Einige Camcorder nehmen einen DATACODE auf, der nicht nur Datum und Uhrzeit der Aufnahme beinhaltet, sondern auch die Belichtungszeit und verschiedene andere Einstellungen. Bei Geräten von Sony wäre das Vorhandensein dieser Funktion aber wahrscheinlicher.
Nordevil hat geschrieben:Ich capture das Video und wandele es dann direkt in ein Format um. Deswegen dürfte sich die Framerate ja nicht ändern.
Selbstverständlich kann man dabei auch die Framerate ändern. Beim Ausgeben des Videofilms sogar recht ("zu") leicht.
Nordevil hat geschrieben:Ich habe hier mal ein kleines Originalsample hochgeladen.
Dein Videoclip sieht rein technisch völlig in Ordnung aus. DV PAL 50i eben (kontrolliert am Videomonitor). Nur inhaltlich sind die Schwenks ein bißchen zu zahlreich. ;-)
Nordevil hat geschrieben:Ich habe auch festgestellt, dass wenn ich das Sample mit dem VLC abspiele und bei Deinterlace "Bob" einstelle, dass das Video dann nicht mehr ruckelt oder zittert. Ist das normal? Hat das etwas mit PC/TV Bildschirm zu tun?
Poste doch mal Screenshots von den Projekt- und Exporteinstellungen. Damit sollte sich der Fehler finden lassen.
Herzliche Grüße
Markus



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Samsung 9100 Pro - erste PCIe 5.0 NVMe-M.2 SSD mit 8 TB
von slashCAM - Mi 14:57
» Farbnegative mit blauen Licht scannen?
von ruessel - Mi 14:52
» Sony FS7 II Color Matching vs A7SIII machbar?
von rush - Mi 14:00
» Paypal gehackt - Angriff auf Gmail
von Bluboy - Mi 13:00
» Adobe Indigo App
von Jott - Mi 3:08
» Global Shutter & Dynamik wie geht das?
von roki100 - Mi 0:52
» Kamera für bevorstehende Familienhochzeit
von Contentcreator - Di 16:31
» Panasonic S5 - Allgemeine Fragen, Tipps und Tricks, Zeig deine Bilder/Videos usw.
von acrossthewire - Di 14:27
» Vorsicht, Crew United Abo Falle!!
von Bluboy - Di 12:31
» >Der LED Licht Thread<
von iasi - Di 11:39
» Ein Spaziergang durch das Blühende Barock
von Racun77 - Di 11:26
» Doku: Meister der Apokalypse – Roland Emmerich
von ruessel - Di 10:42
» Leitz HUGO 40mm T1.5 - Cine-Objektivserie erweitert
von slashCAM - Di 9:27
» Ein paar FCP / MacOS - Tricks
von roki100 - Di 0:03
» NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S II - leichter, schnellerer Autofokus, Innenzoom
von editor0range - Mo 18:31
» BIWIN Mini SSD - Winziges Speichermodul in MicroSD-Größe mit NVMe-Tempo
von MrMeeseeks - Mo 16:59
» HoverAir Aqua - schwimmfähige Drohne für Wassersportaufnahmen
von Da_Michl - So 19:58
» Blackmagic PYXIS 12K - ARRI-Konkurrenz unter 6.000 Euro im Anflug
von Darth Schneider - So 18:52
» Sigma 17-40mm F1.8 DC | Art für APS-C vorgestellt u.a. mit RF-Mount
von fth - So 16:29
» Sony FX2: S-Log3 für Foto und Video nutzen - wann macht Log für Fotos Sinn?
von Axel - So 11:48
» Layer- vs. Node-basiertes Compositing - Welcher Workflow wann passt
von muellerbild - Sa 15:53
» Video-Kamera für Auslandsaufenthalt
von Bildlauf - Sa 15:20
» Reparaturservice für JVC HR-S9600
von MLJ - Sa 10:51
» ElevenLabs Video-to-Music - automatisch Soundtracks zu Videos per KI generieren
von slashCAM - Sa 9:51
» Apple: Gefahr durch manipulierte Bilddateien
von Jott - Fr 20:48
» Teltec und BPM fusionieren
von rush - Fr 20:32
» SIGMA 12mm F1.4 DC | Contemporary - neues Ultraweitwinkelobjektiv für APS-C
von Jörg - Fr 12:05
» Killer-Features: Einzigartige herstellerspezifische Kamerafunktionen
von cantsin - Fr 10:57
» Nikon MH-25 Ladegerät reparieren
von pillepalle - Fr 9:06
» Adobe Audition 5.1. Produktion Hilfe
von freezer - Fr 0:33
» Insta360 GO Ultra - verbesserte Mini-Actioncam mit 4K/60p
von slashCAM - Do 15:12
» Neuer MRMC Cinebot Nano bietet reproduzierbare Kamerabewegungen für unterwegs
von Jott - Do 6:30
» Zoom H6studio Handy Recorder - Großmembran-Mobilrecorder mit 32-Bit-Float
von Darth Schneider - Mi 20:29
» SanDisk UltraQLC NVMe SSD mit neuem Speicherrekord von 256 TB
von slashCAM - Mi 17:42
» Audio AAF und Original Files Export
von micha2305 - Mi 11:41