MPEG Artefakte bei HDV Kameras

[hobbycut]

Hallo,

bei der Ueberlegegung welche neue Kamera es werden soll schaue ich mir natürlich auch die zahlreichen Testfilmchen der Canon HV20 und Sony HC7 im Netz an - schliesslich sind Testberichte nicht alles ;-)

Meine Eindruck beim Betrachten dieser Filmchen schwankt zwischen Begeisterung über Farbtreue und Schärfe und blankem Entsetzen über die unvermeidlichen MPEG Artefakte die bei HDV "in voller Pracht" sichtbar werden besonders natürlich bei leicht verwackelten Aufnahmen.

Soll ich daraus schlussfolgern das HDV Kamera grundsätzlich nur vom Stativ aus zu gebrauchen sind? Wo ist die "Wackel" Grenze wo Artefakte nicht mehr so deutlich auffallen?

Es gibt auch viele Beispielfilmchen, die sind keine Rohaufnahmen sondern schon bearbeitet, geschnitten und vermutlich umcodiert. Oft erscheinen diese Aufnahmen ruhiger. Lassen sich MPEG Artefakte wirklich per Software etwas wegbügeln?

Danke, Hobbycut

[Gast]

was meinst du denn mit mpeg artefakte?
bitte poste mal ein bildausschnitt dazu.
gruß cj

[hobbycut]

Ich meine natürlich die *Bewegungs* Artefakte. MPEG und alle Derivate davon speichern keine fortlaufenden Vollbilder sondern nur Differenzen, was bei bewegten Bildern zu Verzerrungen führt. Google mal nach "MPEG"!

Die Frage ist nur wie stark sind Bewegungsartefakte bei HDV Kameras?

[Gast]

Die von Dir beschriebenen Probleme gibt es nicht bei HDV-Kameras der neueren Generation, vorausgesetzt der Autofocus reagiert schnell genug, nicht so lahm wie bei der stark beworbenen JVC Full-HD GZ-HD7. Mit meiner HDR-HC3 mache ich Schwenks genauso wie zu DV-Zeiten.

Was Du da mit Verzehrungen meinst kommt bei Dir sicher nur vor weil Du interlaced statt deinterlaced dieses Material auf dem PC-Monitor abspielst.

Stelle doch mal so ein File mit "Verzehrungen" hier rein, ich analysiere es und gebe Dir Bescheid dann.

[Gast]

ok,
ja das hängt mit der gop aufnahme des mpeg/avchd verfahrens
und dem autofokus speziell im telebereich zusammen.
das funktioniert nur sehr leidlich wenn sich objekt bzw. kamera
bewegen da dann zwischen den i frames verschiedene punkte
fokussiert werden und dazwischen (unscharf) gemittelt wird.
richtig probleme mit schärfepumpen haben hier wohl die a1/hv20/hv10
an der hc3 fällt das beim abspielen am tv nicht auf, erst wenn
man frameweise das bildmaterial anschaut.
gruß cj

[hobbycut]

Hmm, ja es könnten auch De-Interlacing Effekte sein, aber so deutlich? Ein Beispiel ist die Brückenaufnahme mit einer HV20 hier:

http://www.canonhv20.com/canon-hv20-footage.php

Guter Härtetest da ziemlich verwackelt und viele lineare Strukturen.

Ich schau's mir heute abend mal auf einem TV-Monitor an.

Danke, Hobbycut

[Gast]

Du hast dort eine Datei:

MPEG2 Video 1440x1080 (16:9) 29.97fps 25000Kbps

Mußt Deinen HDTV auf 1080/60i umstellen.

Ich sehe nur Bewegungsunschärfe.

Die Aufnahme selbst ist unter allen Kanonen, mußt mal lernen ruhige Aufnahmen zu machen, hast doch OIS und Körperstative gibt es auch.