DJI Pocket 3: Vordergrundobjekt verwackelt stört

[Bruno Peter]

Mich stört bei der Pocket 3 die anfällige Stabilisierung wenn man z.B. in die Raumtiefe filmt mit einem nahen Vordergrund-Objekt um diese Raumtiefe überhaupt erst erzeugen zu können. Der Vordergrund wackelt dann mehr oder weniger. Dagegen habe ich leider noch keinen Workflow gefunden. Bei der NLE-Nachstabilisierung müsste man den Vordergrund vom Hintergrund trennen können. Wie das geht, weiß ich noch nicht.

Gibt es in DaVinci Resolve eine Möglichkeit der Videobild-Stabilisierung die ich noch nicht gefunden habe?

[Phil999]

diese Entwackelung/Stabilisierung, sei es in-camera oder in der Postproduktion, haben so ihre Stärken und Schwächen. Manchmal entstehen Artefakte, die so störend sind, dass die Aufnahme besser aussieht ohne Stabilisierung. Darum hat DaVinci Resolve Studio gleich drei Stabilisierungsalgorithmen (oder vier, wenn man mit BMD-Kameras nach 2018 aufnimmt). Je nach Clip wählt man den geeigneten Modus, und in der Regel funktioniert dann einer. In Deinem Falle wäre wohl der Translation-Modus die beste Wahl.

Resolve ist exzellent für Seperation von Vorder- und Hintergrund, mit mehreren sehr mächtigen Werkzeugen:

- depth map, wo die Entfernung von der Kamera automatisch errechnet wird, und viele Feinjustierungen hat
- magic mask
- rotoscoping, mit Erweiterungsmöglichkeiten via OFX Plugins

[Frank Glencairn]

Resolve ist exzellent für Seperation von Vorder- und Hintergrund, mit mehreren sehr mächtigen Werkzeugen:

- depth map, wo die Entfernung von der Kamera automatisch errechnet wird, und viele Feinjustierungen hat
- magic mask
- rotoscoping, mit Erweiterungsmöglichkeiten via OFX Plugins

...was in diesem Fall natürlich nicht funktioniert

[Bruno Peter]

In Deinem Falle wäre wohl der Translation-Modus die beste Wahl.

Das bringt nichts, leider.

Neu in der Version 19 ist der IntelliTrack

Werde mich auch mal damit befassen:

Siehe auch wie das mit Fusion geht:

https://www.google.de/search?q=Resolve+ ... UWzHU,st:0

Das wird aber wohl auch nicht helfen, da:
- Der Hintergrund bombig steht
- Das Vordergrundobjekt sich bewegt

[Jörg]

Das wird aber wohl auch nicht helfen, da:
- Der Hintergrund bombig steht
- Das Vordergrundobjekt sich bewegt

genau so ist es.
Pocket stabilisieren halte ich für recht schwierig, wenn nicht unmöglich.
Mir ist da noch nix vernünftiges gelungen.

[Bruno Peter]

Keiner dieser Werbetrommler erzählt was darüber.

Kein mir verfügbares Stabilisierungsprogramm reagiert auf die Vordergrundbewegung.
Das mit Fusion muss ich mir gelegentlich mal ansehen.

Am besten macht man aus der Szene ein Standbild.

[Phil999]

die schon gemachte Aufnahme ist natürlich nicht brauchbar. Der Gedanke war, die kamerainterne Stabilisierung zu deaktivieren, und nur mit Mitteln der Postproduktion zu arbeiten. Das funktioniert, ausser der Rolling Shutter Effect ist sichtbar. Dann muss man anders filmen, die Kamera stabilisieren, nur die Stellen ohne Rolling Shutter Effect herauspicken, etc.

Ist eigentlich gar nicht so kompliziert. Man muss einfach die Tücken des ganzen Kamerasystems kennen. Und das lernt man schnell.

[Frank Glencairn]

Keiner dieser Werbetrommler erzählt was darüber.

Kein mir verfügbares Stabilisierungsprogramm reagiert auf die Vordergrundbewegung.

Hast du das allen ernstes erwartet?
Das müßte ja den Vordergrund frei stellen (Glaskugel > welcher Teil ist überhaupt der Vordergrund), unabhängig vom Hintergrund stabilisieren, neu zusammen setzen, und die dadurch entstehenden Lücken im Hintergrund neu erfinden und einbauen

Stabilisierungsprogramme können natürlich nur X/Y/Rotation.

Unabhängig davon - wie schaffst du das überhaupt, daß der Hintergrund festgenagelt ist, während der Vordergrund rumeiert?
Kannst du mal ein Beispiel hoch laden? Ich kann mir das bei einer Gimbalkamera gerade nicht so richtig vorstellen.

[Bruno Peter]

Ich habe gestern noch in allen vier Gimbal-Modi Testaufnahmen gemacht.
Auf dem Kamera-Display sieht das während der Aufnahme alles toll stabilisiert auch.
Das ist ja das Gemeine, dass dann das Vordergrundobjekt auf der linken Seite wackelt
und der Hintergrund stabil steht.

http://www.hennek-homepage.de/video/DJI ... rgrund.JPG

Stellt man die Kamera auf ein Stativ, dann wackelt nichts.

[Frank Glencairn]

Um das zu beurteilen, bräuchte ich schon was bewegtes, mit einem Standbild ist das leider nicht möglich.

[rush]

Stellt man die Kamera auf ein Stativ, dann wackelt nichts.

Dann hast du doch die Lösung gefunden...

Aber mal im Ernst - auch einen RS3 Pro bekommst du praktisch nie so gehalten das naheliegende Objektive im Randbereich total statisch wirken - da ist am großen Screen beinahe auch immer eine leichte Bewegung zu spüren die ein solcher Gimbal eben nicht gänzlich ausgleichen kann. Sonst wären Stative ja in der Tat obsolet - sind sie aber nicht wie dein beschriebenes Szenario belegt.

Die Systeme arbeiten eigentlich besser in zumindest leichter Bewegung bzw. dann fällt dieses Phänomen weniger auf. Daher wäre mein Tipp hier z.b. eine leichte Querbewegung zu machen anstatt komplett statisch zu verharren wenn du Objekte sehr nah im Vordergrund hast.

Bin vor einiger Zeit auch mit dem RS3 in einer Ausstellung unterwegs gewesen, viel mit dem UWW... Je näher sich Vordergrundobjekte im Frame befinden desto eher fallen dort auch leichte Wackler auf weil man einen solchen Einhandgimbal eben nur schwer wirklich "ruhig" halten kann und sich die Hand immer ein wenig bewegt - Mikrobewegungen mit denen sich die Gimbal offenbar weiterhin schwer tun, da helfen auch OIS Systeme in den Objektiven nur bedingt, weil man dann zusätzlich noch in eine Art schwimmenden Modus übergeht.

[Bruno Peter]

Die Systeme arbeiten eigentlich besser in zumindest leichter Bewegung bzw. dann fällt dieses Phänomen weniger auf. Daher wäre mein Tipp hier z.b. eine leichte Querbewegung zu machen anstatt komplett statisch zu verharren wenn du Objekte sehr nah im Vordergrund hast.

Völlig richtig, was Du schreibst.

Wenn man das Video auf dem Pocket-Display abspielt, wackelt da allerdings nichts
oder man sieht es nicht auf dem 2" Display.

Ein Einbeinstativ hilft auch nicht, ein Tripod allerdings schon.
Bei einem Querschwenk sieht man in der Tat kein Vordergrundwackeln, da hast Du auch Recht.

Statt einer statischen Videoaufnahme - in einer Szenerie wie oben gezeigt - werde ich künftig ein Foto
machen. Ich pfeife dann einfach auf die evtl. noch im Wind sich bewegenden Blätter.

Der Löwe steht auf einer schweren Müllbox aus Beton, die wackelt ebenfalls in der Videoaufnahme.

[Mopsi]

Hallöchen,
aus meiner Sicht ist das Problem ganz einfach zu lösen und wurde auch schon angesprochen.

Um Bewegungen auszugleichen, muss der Gimbal auch welche feststellen. Wer sich dann hinstellt und die Aufgabe des Gimbals übernehmen will, indem er die Kamera versucht ruhig zu halten, der arbeitet gegen sie.

Durch das Festhalten werden die Bewegungen derart reduziert, dass sie in dem Maße nicht von den Sensoren erfasst werden. Die brauchen deutliche Wackler/Bewegungen, und dann funktioniert auch die Stabilisierung. Evtl. spielt die Größe der Minimotoren für die Achsen auch eine Rolle. Je kleiner die sind, desto mikromäßiger müsste der Ausgleich ausfallen, was auf Grund des Innenaufbaus der Motore nicht möglich ist.

Aus meiner Sicht ist es auch Unsinn, Motive ohne Bewegung mit einer Gimbal-Kamera aufzunehmen, und obendrein noch die Kamera krampfhaft festzuhalten, in dem Glauben das Ergebnis würde besser werden, weil man ein gutes Werk täte. Nö. Einfach die Kamera machen lassen und sogar das Gegenteil machen, nämlich selbst leichte, sanfte Bewegungen erzeugen.
Dadurch wird ein langweiliges Standbild zum Leben erweckt. Ansonsten kann man gleich ein Foto machen. Für mich heißt Video, Bewegung im Bild, die noch durch Motive im nahen Vordergrund verstärkt wird, wenn sich Vorder- Und Hintergrund gegeneinander verschiebt. Dadurch entsteht Tiefe, die noch mehr wirkt als auf einem Foto.
Einfach mal probieren.

[blueplanet]

...interessante Diskussion und Anregungen, die nicht nur die Pocket betreffen.
Dieser Effekt tritt, hier bereits gut erklärt, auch bei "ausgewachsenen", filmenden und im Grunde bereits sehr gut stabilisierten Hybridkameras auf.

Der wackelnde Vordergrund ist dort ebenfalls präsent. Er lässt sich auch im Nachhinein, in der Post, nicht beheben. Im Gegenteil. Der vermeindliche Ausschuss wird im Grunde noch schlimmer.
Jede stärkere Windböe bringt das in der Hand gehaltene System mehr durcheinander als eine kleine, bewusste Bewegung.
Gerade auch die Pseudo-Stativ-Bildstabilisierung kommt schnell an ihre Grenzen.

Insofern ist es wirklich besser man entscheidet sich vorher. Wenn ein "Foto", dann bitte auf dem Stativ und alle Stabilisatoren ausschalten (was man ohnehin machen sollte).
Wenn das nicht möglich ist, einfach bewusst bewegen...

[Bruno Peter]

In der Tat bewege ich mich jetzt immer bei der Szenenlage wie im Bild gezeigt
sehr langsam non links nach rechts dann arbeiten die Ausgleichmotor und ich
bin zufrieden über das Ergebnis.

[Mopsi]

Ich besitze nur die DJI Osmo Action und war bis heute damit zufrieden. Schon seit Beginn hat mich der Stabi überzeugt. Sehr oft war zu beobachten, dass die Bildränder keinerlei Bewegung erkennen ließen, obwohl ich sie in der Hand hielt. Insofern hat eine elektronische Stabilisierung ihre Vorteile.

Viele später leistete ich mir eine gebrauchte Pocket 2, für die ich aber keine zusätzliche oder sonstige Verwendung hatte und sie dann gleich wieder verkaufte. Ich war nur mal neugierig und sah, dass ich mit der alten Osmo Action besser bedient war. Aber ich kenne trotzdem das hier besprochene Problem. Da ich mir diese künstlichen Bewegungen als Stilmittel schon vorher angewöhnt hatte, war mir der bewegte Vordergrund bei der P2 eigentlich nicht aufgefallen.

Und da ich damals viel mit dem Rad unterwegs war, hatte sich die Osmo Action am Lenker als Dashcam und anderswo sowieso besser gemacht. Sie war flexibler einzusetzen und war auch robuster. Die ist mir 2x runtergefallen, aber war nie ernsthaft beschädigt. Bei der Pocket hätte das wohl anders ausgesehen.

Als ich hier den Titel las - "Vordergrundobjekt verwackelt...", dachte ich erst, die Rede ist von Aufnahmen am Bike, Auto, Boot usw., wo es üblich ist, dass der Lenker oder andere Bereiche vom Gefährt, die im Bild zu sehen sind, völlig verwackelt sind, während der Hintergrund ruhig bleibt. Ich denke aber, jeder weiß heute, warum das so ist. Die Kamera kann nur das Bild stabilisieren, aber nicht das, woran sie befestigt ist. Wer das also nicht mag, sollte den Bildausschnitt entsprechend einrichten.

Heute filme ich nichts mehr. Hatte 10 Jahre lang YT gemacht, mich aber dann aus gewissen Gründen verabschiedet.