FcBotti
Beiträge: 7

Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Vielleicht kann mir jemand helfen, ich verzweifele langsam, so viel schon ausprobiert:

Ich nutze eine Panasonic Gh5 M II, mit einer Elgato Capture Card. Ein Zoom F6 via Audiointerface an mein MacBook gekoppelt. Für Zoom, Teasm, Streamyard aufnahmen, die u.a. Live stattfinden habe ich immer ein Problem mit der Synchronisation von Bild und Ton. Wenn ich meine Rode Funkstrecke diret an der Kamera platziere, passt alles. Wenn ich mein Mikro via Audiointerface (Zoom F6) nutze, tritt das Problem auf. Ich habe am Zoom mit der Verzögerung von ein paar Millisekunden gearbeitet. Das hat auch nicht die Lösung gebracht. Hat jemand einen Tipp, wie ich das im Livestream hinbekomme?



prime
Beiträge: 1546

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von prime »

Ich geh mal davon aus das Ton früher kommt als Bild. Dann entweder Bild+Ton schon an der Kamera zusammenbringen (wie bei deiner Rode Funkstrecke) und wenn das nicht geht, den Delay genau ermitteln und entsprechend einstellen. Mit "ein paar Millisekunden" ist es wohl noch zu wenig. Einfach Testaufnahme machen, ein paar mal klatschen und mit den NLE oder Player deiner Wahl den Ton verzögern, Verzögerung entsprechend in deinen Audiointerface einstellen.



FcBotti
Beiträge: 7

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Danke. Wie kann ich denn das Zoom F6 direkt an die Kamera bringen, ohne dass ich den Umweg über den Rechner gehe? Oder ist das für die Asynchronität egal?



Walter Schulz
Beiträge: 23

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von Walter Schulz »

Prinzipiell: Line-/Monitor-Ausgang des F6 geht auf ein Dämpfungsglied (Widerstand) und der geht auf den Mic-Eingang der Kamera.
Wenn der Elgato Audio übertragen kann und die Kamera Audio über HDMI sendet: Done.



FcBotti
Beiträge: 7

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Anbindung an Elgsto mit der GH5 MII geht, Audio mache ich über Mac und Zoom F6 und dann kommt es zu der Asynchronität



Blackbox
Beiträge: 722

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von Blackbox »

Kommt denn der Ton früher oder aber später als das Bild?



FcBotti
Beiträge: 7

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Welches Kabel muss ich verwenden wenn ich mit dem f6 direkt in die gh5 m2 will?



FcBotti
Beiträge: 7

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Welches Kabel muss ich verwenden wenn ich mit dem f6 direkt in die gh5 m2 will?



pillepalle
Beiträge: 10284

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von pillepalle »

@ FcBotti

Stereo Miniklinke (3,5mm). Wenn der Ton mit dem Bildsignal zusammen übertragen wird (über HDMI) gibt's logischerweise auch kein Delayproblem mehr. Ist die einfachste Lösung. Sonst müsstest Du eben den Ton vom F6 verzögern. Müsste man mal im Handbuch des Zoomrecorders nachschauen ob das geht. Erfodert aber mehr Gefummel, weil die Verzögerung, je nach Format, auch variieren kann.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



Blackbox
Beiträge: 722

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von Blackbox »

Könnte aber auch sein, dass der Zoom-audio-Treiber auf dem konkreten Rechner eine recht hohe Latenz hat, dann käme u.U. der Ton später als das Bild.
Ungewöhnlich aber möglich.
p.s.:
evtl. lässt sich auch, falls der Ton 'Vorsprung' hat zusätzlich zu den 30ms delay im F6 der Sample Buffer im Audiotreiber erhöhen, so dass der Ton zusätzlich zum F6-Delay weiter verzögert wird.
///
Was das Kabel angeht: falls sich die GH5-II nicht auf Line-In setzen lässt (GH5s zB kann das), sondern nur miclevel beim audio-In bietet kann entweder ein Widerstand ins Kabel eingelötet werden, oder - im Grunde die technisch sauberere Lösung - es kann eine DI-Box hergenommen werden.
Gibt's ja schon für nen schmalen Taler und setzt zusätzlich zur Massetrennungsmöglichkeit (Ground lift Schalter) von Line auf mic-level um. Dazu noch einen 6,3 Klinke (male) auf 3,5 Klinke (female) Adapter für das 3,5mm Kabel vom F6 auf Di-Box, sowie ein XLR (female) auf 3,5mm Klinke (male) Kabel für die Strecke von Di-Box-Out auf GH5-In, wobei XLR pin3 auf Masse kommt und XLR pin2 auf Tip und Ring (Spitze und Mitte) vom 3,5mm 3-pol Stecker.
Falls das ganze Stereo sein muss, dann 2-kanal Di-Box und entsprechend angepasste Adapter.



FcBotti
Beiträge: 7

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Jetzt seid ihr mir zu schnell. Ich bin Laie ;)

Weöches kbael muss ich genau holen für Verbindung von Zoom F6 zur Panasonic GH 5 MII --- Gerne mit Amazon Link, damit ich es nicht falsch bestelle



pillepalle
Beiträge: 10284

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von pillepalle »

Blackbox hatte das eigentlich schon gut erklärt. Der Ausgang Deines Recorders (F6) hat einen zu hohen Pegel (Line Level Signal) für den Eingang Deiner Kamera (Mic Level). Daher musst Du das Signal dämpfen (die Spannung reduzieren) bevor es in den Mikrofoneingang Deiner Kamera kommt. Sonst wird es immer übersteuern. Das geht wie Blackbox schon beschrieben hat mit einer DI Box sauberer, ist aber etwas komplizierter. Einfacher ist ein Kabel mit integriertem Widerstand.

Eigentlich sollte bereits eine 35dB Dämpfung ausreichen, da Du den Mikrofonpegel und den Audioausgangspegel ja selber nochmal Pegeln kannst.

Dieses Kabel hier dämpft z.B. um 35db:

https://www.vuetec.de/SW53/audio/pegeld ... -daempfung

Es gibt auch Kabel die stärker dämpfen (z.B. 50dB).

Ich habe in der Bedienungsanleitung des Zoomrecorders gerade gesehen dass Du das Line-Level Signal wohl auch um bis zu 48db dämpfen kannst (S.116/117 Bedieungsanleitung). Dann könntest Du auch ein einfaches Kabel ohne Dämpfungsglied nutzen, die natürlich günstiger sind. Also könntest Du auch ersteinmal ausprobieren ob das reicht.

Das hier wäre z.B. ein einfaches Kabel ohne Dämpfung:

https://www.thomann.de/de/the_sssnake_k ... klinke.htm

Falls nicht, brauchst Du eben das obige Kabel ein Kabel mit Dämpfung. Damit geht's garantiert.


VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



FcBotti
Beiträge: 7

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Vielen Dank. Werde es mal ausprobieren und das Kabel bestellen ...



Blackbox
Beiträge: 722

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von Blackbox »

Ja.
aber lieber das Kabel MIT Dämpfung nehmen, auch wenn es teurer ist, da Du dir ohne Dämpfung, also per Absenkung über's Menü des Recorders beim F6 Rauschen einfängst.
Ein Dämpfungskabel lässt sich übrigens mit ein wenig Löterfahrung auch relativ leicht selbst herstellen.
Dazu gibt's nen seriösen Online-Rechner hier:
https://sengpielaudio.com/Rechner-spannungsteiler.htm



chaosstudio
Beiträge: 69

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von chaosstudio »

Hallo,
meine Erfahrung: eine Videokamera hat bei Bild und Ton eine Latenz von der Aufnahme zum HDMI/SDI Ausgang.
Gibst Du den Ton via Funkstrecke in die Kamera am MIc In rein, ist Bild und Ton am HDMI/SDI Ausgang syncron (mit Latenz).
Gibst Du den Ton erst am Mixer/Rechner dazu, ist der dazugegebene Ton um die Kameralatenz zu früh im Mix.
In Videomischern oder in OBS kannst Du den extern dazugegebenen Ton um die Kameralatenz verzögern - dann passt es wieder.
Bei meinen Canon Kameras (HF.G30) sind es genau 5 Frames (100ms).

Evtl hilft Dir diese Erfahrung.
Grüße
Torsten



rabe131
Beiträge: 442

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von rabe131 »

Just my two cents:
Ton direkt in die Kamera für "Zoom" - sollte doch passen oder?

Mit Atem Mini HDMI geht das. Seltsamerweise aber nicht
mit dem Atem mini SDI und auch nicht beim Constellation - für Zoom wohlgemerkt.
Am SDI Ausgang ist es natürlich synchron. Das Delay am Atem zu verschieben (wenn
man separat einspeist) bringt auch nichts, zumindest nicht für längere Zoom-Übertragungen.
Wandert irgendwie und unabsehbar auseinander. Ist ärgerlich.



j.t.jefferson
Beiträge: 1103

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von j.t.jefferson »

Wäre auch gut zu wissen welches Elgato. Da gibts echt viele. Die älteren haben sogar einen Delay von 80ms gehabt.
Aber wie schon andere gesagt haben. Entweder direkt in die Kamera oder den Delay rausbekommen.
Ich hab das mit dem F4 und F6 auch schon alles gemacht. Allerdings dann direkt über SDI über ne SDI Blackmagic Karte im Rechner.
Manche Elgato Geräte haben auch einen direkten mini Klinken Audio Eingang, deswegen wäre es wirklich gut zu wissen welches Elgato Gerät verwendet wird.
Manfred Baulig



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» 3D Drucker Empfehlung für Einsteiger?
von rush - Do 9:15
» Welche 4K Videokamera? 50,60 oder doch nur 30fps?
von TheBubble - Mi 21:21
» Sony Alpha 7S III bekommt neuen Log-Aufnahmemodus in Firmware v4.00
von Axel - Mi 21:05
» Alternative Encore ODER Menü für HDD statt BD/DVD
von macaw - Mi 19:11
» Blackmagic Camera for Android 2.1 bringt neue Features
von Heiko1974 - Mi 12:22
» DJI beendet Support für Phantom 4 Pro und Advanced
von slashCAM - Mi 10:51
» DZOfilm Vespid -- Cine-Prime Objektiv-Serie mit 7 Brennweiten vorgestellt
von cantsin - Di 22:25
» iPhone-Kamera-App Pearla 2.2 prahlt mit zahlreichen Log-Profilen
von Darth Schneider - Di 16:58
» Z-Cam Firmware 1.0.6 und 1.0.7 funktionieren nicht
von micha2305 - Di 13:08
» Feierliche Zeremonie der Scientific and Technical Awards
von macaw - Di 10:13
» Beeindruckende Bildqualität von der Blackmagic-Cinema 4k
von Magnetic - Di 9:42
» Das Berufsbild des KI-Prompt-Ingenieurs ist bereits wieder verschwunden
von stip - Di 9:37
» Gewerbeanmeldung geht nicht
von stip - Di 9:15
» Panasonic S5 - Allgemeine Fragen, Tipps und Tricks, Zeig deine Bilder/Videos usw.
von Darth Schneider - Di 5:08
» Lenovo Bluetooth Kopfhörer OVP & NEU 12€
von Dardy - Di 2:40
» YouTube Converter
von RichardF - Mo 23:44
» Welche ist welche?
von Bluboy - Mo 19:04
» FramePack: Kostenlose Video-KI generiert 1-Minuten Videos mit nur 6 GB VRAM
von medienonkel - Mo 18:34
» LK Samyang AF 14-24mm F2.8 FE bietet Filtergewinde und wiegt 445g
von slashCAM - Mo 16:09
» Wie viel kann man für ein Musikvideo verlangen als Neuling ?
von macaw - Mo 15:19
» Hollywood bald das Detroit der Filmindustrie?
von GaToR-BN - Mo 14:57
» SOUNDTRACKS: Wie arbeitet man mit einem Filmkomponisten? Mit Florian Tessloff
von Nigma1313 - Mo 14:10
» Stereo-Shotgun: Fragen
von Franz86 - Mo 11:28
» BleeqUp Ranger - 4-in-1 Actioncam-Brille macht POV-Videos
von Christian Schmitt - Mo 10:51
» Musikvideo mit Blackmagic gedreht generiert 14 Millionen Klicks
von macaw - Mo 10:04
» FCPX/Motion, DaVinci/Fusion... Tipps&Tricks
von roki100 - So 23:14
» Adolescence - Filmen ohne Schnitt
von macaw - So 17:06
» Hilfe für den Neuling
von stip - So 9:33
» TTARTISAN 35mm T2.1 - manuelles Vollformat Cine-Objektiv mit Dual-Bokeh
von iasi - So 1:51
» Neue 3D-DVD soll 200 TB Speicherplatz bieten
von Jott - Sa 19:37
» Jemand Erfahrung mit Frame.io
von Dardy - Sa 18:48
» DaVinci Resolve Versus Pro Tools
von Frank Glencairn - Sa 8:07
» Farb-Problem mit der Sony PXW Z200
von manfred52 - Sa 6:56
» Alte Profi-Kamera gesucht
von FlorianH - Fr 21:59
» 3-Achsen Slider: SYRP Genie+Magic Carpet für Timelapse,Video
von soulbrother - Fr 20:13