pillepalle hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 00:55
@ iasi
Guckst Du hier wie man draußen arbeitet. Es beginnt wie bei jedem Dreh üblich mit dem Frühstückspausen-Buffet um 8.00 Uhr :)
VG
Ja - sehr schöne künstliche Aufnahmen.
Mal schauen die Leutchen ins Licht des Himmels, mal kommt das Licht von hinten. Immer nett, wenn man so etwas hintereinander schneidet.
Aber bedenkt man den professionellen Aufwand, muss das doch toll sein.
Sonnenaufgang nach der 8Uhr-Frühstückspause hat man übrigens ziemlich selten. ;) :)
Unser pillepalle ist wohl nicht so oft draußen. ;)
iasi hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 05:40
Sonnenaufgang nach der 8Uhr-Frühstückspause hat man übrigens ziemlich selten. ;) :)
Unser pillepalle ist wohl nicht so oft draußen. ;)
In Stockholm am 21. Dezember geht das wunderbar. Und schon hast Du den für Dich idealen Drehort gefunden :D
Im Beispiel ging's ja auch um den Sonnenuntergang und darum das sie in der ungünstigsten Zeit (erst Mittags nach sehr langer Frühstückspause) mit den Halbnahen und Nahen anfingen und die Totale erst ab 17.00 Uhr gemacht haben. Oder noch allgemeiner gesagt, wie man das 'Licht' auch Outdoor nutzen und formen kann, ohne Klimmzüge in der Post machen zu müssen.
pillepalle hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 10:50
iasi hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 05:40
Sonnenaufgang nach der 8Uhr-Frühstückspause hat man übrigens ziemlich selten. ;) :)
Unser pillepalle ist wohl nicht so oft draußen. ;)
In Stockholm am 21. Dezember geht das wunderbar. Und schon hast Du den für Dich idealen Drehort gefunden :D
Im Beispiel ging's ja auch um den Sonnenuntergang und darum das sie in der ungünstigsten Zeit (erst Mittags nach sehr langer Frühstückspause) mit den Halbnahen und Nahen anfingen und die Totale erst ab 17.00 Uhr gemacht haben. Oder noch allgemeiner gesagt, wie man das 'Licht' auch Outdoor nutzen und formen kann, ohne Klimmzüge in der Post machen zu müssen.
VG
Stockholm am 21. Dezember - oh ja - sicher ideale Wetterverhältnisse für diese Aufnahmen. :)
Frank erklärt ja ständig, er hätte alles ganz professionell unter Kontrolle - also auch das Wetter - eben Basic-Skills :)
Dass man sich auf die Lichtverhältnisse einstellt und dabei das Catering dann eben mal warten muss, ist hingegen die Realität, wenn man mal den abgedunkelten Raum verlässt.
Klimmzüge in der Post muss man zudem wohl eher vollführen, wenn - wie schon erwähnt - ganz nach den Frankschen Leucht-Skills von einer Totalen mit Personen im Gegenlicht auf eine Nahe geschnitten werden soll, bei der das Licht plötzlich aus der gegengesetzen Richtung kommt. Aber immerhin wurden die Personen ganz nach den Frankschen Basics ausgeleuchtet - wie im Lehrbuch. ;)
@jasi
Natürlich hat der Frank das Wetter im Griff, er schaut die Sonne und die Wolken nur böse an und sie gehen dort hin wo er sie für den nächsten Take haben will.
Basic Skills…;)))
Gruss Boris
Immer noch nicht verstanden. Man beeinflusst nicht wie das Wetter wird, sondern nutzt die richtige Zeit und die richtigen Tools um das Umgebungslicht in die richtige Form zu bringen. Das ist eben der Unterschied zur iasi-Methode, also in schlechtem Licht filmen und auf Wunder in der Post hoffen ;)
Dan Laustsen ist noch so einer der draußen kaum ohne Filmlicht dreht... hab' Dir die Stelle mal getagged.
Wenn man nun von iasi alle Argumente addiert, kommt dabei raus, das es weder das richtige Wetter, das richtige Tageslicht, die richtige Tageszeit, das richtige LED Licht, die passende Essenszeit, die richtige Location und die richtigen Leute mit ausreichend knowhow gibt!
Kein Wunder das iasi nicht an die Arbeit kommt.
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
pillepalle hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 15:53
@ iasi
Immer noch nicht verstanden. Man beeinflusst nicht wie das Wetter wird, sondern nutzt die richtige Zeit und die richtigen Tools um das Umgebungslicht in die richtige Form zu bringen. Das ist eben der Unterschied zur iasi-Methode, also in schlechtem Licht filmen und auf Wunder in der Post hoffen ;)
Dan Laustsen ist noch so einer der draußen kaum ohne Filmlicht dreht... hab' Dir die Stelle mal getagged.
VG
Wenn man in einem dunklen Kanal filmen möchte, kommt man ohne Filmlicht nun mal nicht aus.
Das Beispiel zeigt nur, dass man die Kontrolle über das Licht hat, wenn´s dunkel ist.
Ganz nach der alten Hollywood-Methode: Zuerst dunkel machen, dann ausleuchten.
Die Bucht hier wurde sicherlich nicht ausgeleuchtet:
$20 million budget ist nicht wenig, aber auf der Leinwand wird etwas geboten - eben weil man rausgegangen ist und eben nicht eine künstliche Welt erschaffen hat - wie z.B. auch bei JW mit seiner sehr künstlichen Lichtsetzung.
.. wenn - wie schon erwähnt - ganz nach den Frankschen Leucht-Skills von einer Totalen mit Personen im Gegenlicht auf eine Nahe geschnitten werden soll, bei der das Licht plötzlich aus der gegengesetzen Richtung kommt.
Und wo soll ich das gesagt haben?
Das stammt doch alles wieder nur aus deinem Kopf.
iasi hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 17:17
$20 million budget ist nicht wenig, aber auf der Leinwand wird etwas geboten - eben weil man rausgegangen ist und eben nicht eine künstliche Welt erschaffen hat - wie z.B. auch bei JW mit seiner sehr künstlichen Lichtsetzung.
Kann man natürlich auch machen, aber auch da achten sie auf's richtige Licht. Sie haben sogar den Ausgang vom Pub so gelegt, dass er zur richtigen Seite zeigt. Das wirkt vielleicht nicht so, aber Du kannst mir glauben das sie sehr wohl auf's richtige Licht geachtet haben und sich dabei nicht auf die Post verlassen haben. Nur das da im BTS kaum drüber geredet wird. Ich hab's daher ehrlich gesagt auch nur überflogen.
Bei den Indoor Aufnahmen ist auch viel künstliches Licht im Spiel (durch's Fenster z.B.) mit dem nötigen Haze.
und auch von Innen wird zusätzlich beleuchtet
man sieht bei den Darstellern auch immer mehrere Lichtquellen in den Augen (Hauptlicht und Aufhellung)
Man kann das natürlich aussehen lassen, aber ohne zusätzliches Licht, arbeiten die auch nicht. Bei Wischi-Waschi Licht Outdoor kann man das natürlich machen. Aber selbst da werden oft Flags eingesetzt, um die Kontraste zu erhöhen.
.. wenn - wie schon erwähnt - ganz nach den Frankschen Leucht-Skills von einer Totalen mit Personen im Gegenlicht auf eine Nahe geschnitten werden soll, bei der das Licht plötzlich aus der gegengesetzen Richtung kommt.
Und wo soll ich das gesagt haben?
Das stammt doch alles wieder nur aus deinem Kopf.
Da musst du nichts sagen, sondern dir nur mal anschauen, wie das Profis mit den Basic-Skills machen, von denen du ständig redest.
Also ich hab dann doch lieber gar keine zusätzliche Lichtsetzung statt zwei Einstellungen, bei denen das Licht aus gegensätzlichen Richtungen kommt.
Aber das ist ja genau der Punkt:
Man muss mit dem vorhandenen Licht umzugehen wissen.
Lichtstimmungen einzufangen ist eben eine andere Disziplin als das Ausleuchten eines Studios. Beides will gekonnt sein.
pillepalle hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 18:26
iasi hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 17:17
$20 million budget ist nicht wenig, aber auf der Leinwand wird etwas geboten - eben weil man rausgegangen ist und eben nicht eine künstliche Welt erschaffen hat - wie z.B. auch bei JW mit seiner sehr künstlichen Lichtsetzung.
Kann man natürlich auch machen, aber auch da achten sie auf's richtige Licht. Sie haben sogar den Ausgang vom Pub so gelegt, dass er zur richtigen Seite zeigt. Das wirkt vielleicht nicht so, aber Du kannst mir glauben das sie sehr wohl auf's richtige Licht geachtet haben und sich dabei nicht auf die Post verlassen haben. Nur das da im BTS kaum drüber geredet wird. Ich hab's daher ehrlich gesagt auch nur überflogen.
Bei den Indoor Aufnahmen ist auch viel künstliches Licht im Spiel (durch's Fenster z.B.) mit dem nötigen Haze.
und auch von Innen wird zusätzlich beleuchtet
man sieht bei den Darstellern auch immer mehrere Lichtquellen in den Augen (Hauptlicht und Aufhellung)
Man kann das natürlich aussehen lassen, aber ohne zusätzliches Licht, arbeiten die auch nicht. Bei Wischi-Waschi Licht Outdoor kann man das natürlich machen. Aber selbst da werden oft Flags eingesetzt, um die Kontraste zu erhöhen.
VG
Ich wiederhole mich nochmal:
Das sind Innenaufnahmen, bei denen man maximal Licht von außen etwas zähmen muss, aber ansonsten die Kontrolle hat. Extremfall wäre: Alles abdunkeln und dann Licht machen.
Bei den Außenaufnahmen hast du es aber mit einem Hauptlicht zu tun, mit dem du arbeiten musst. Das kannst du nicht steuern - auf das kannst du nur reagieren.
Deakins ist hier schon erstaunlich:
Mal dreht er Blade Runner 2, dann 1917.
Er meint vermutlich das Werbevideo zum Outdoor Lighting in dem sie aus praktischen Gründen (weil es bei den schnellen Schnitten niemand merken wird) einmal das Licht beim Close-Up aus der falschen Richtung haben kommen lassen. Das man das beim Film ständig macht, ist iasi nur noch nicht aufgefallen. Schon in der Anfangssequenz seines Banshees Films kommt das Licht (im obersten Framegrab) aus der falschen Richtung :) Hätte eigentlich aus Richtung Meer (von vorne bzw schräg vorne kommen sollen).
iasi hat geschrieben:Bei den Außenaufnahmen hast du es aber mit einem Hauptlicht zu tun, mit dem du arbeiten musst. Das kannst du nicht steuern - auf das kannst du nur reagieren.
Klar kannst Du das steuern, bei Close-Ups sowieso, aber selbst bei totalen indem Du im richtigen Moment filmst.
pillepalle hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 21:42
Hab' gerade noch was in der ersten Minute von iasis Video gefunden. In einer Dialogszene vielleicht noch deutlicher...
VG
Ja und?
Innenaufnahmen.
Kommt ihr hier eigentlich alle gar nicht auf die Idee, auch mal einen Fuß vor die Tür zu setzten, ohne dass es gleich eine Rausgehen-und-irgendwas-mit-Handkamera-filmen-youtube-Nummer wird? :) ;)
pillepalle hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 21:57
Ja, manche Diskussionen sind tatsächlich auf Kindergartenniveau... vielleicht sollte man sie in Zukunft einfach vermeiden.
VG
Schon wahr.
Der Unterschied zwischen draußen und drinnen sollte zumindest mal klar sein. :)
Das Beispiel wo's draußen falsch ist hast Du doch schon bekommen. Das Problem ist, dass Dir nicht klar ist, wie man am Filmset arbeitet. Du denkst die filmen irgendwie mit dem vorhandenen Licht und gestalten später. Das ist aber nur in Deiner Traumwelt so ;)
pillepalle hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 23:14
Das Beispiel wo's draußen falsch ist hast Du doch schon bekommen. Das Problem ist, dass Dir nicht klar ist, wie man am Filmset arbeitet. Du denkst die filmen irgendwie mit dem vorhandenen Licht und gestalten später. Das ist aber nur in Deiner Traumwelt so ;)
VG
Ah ja. Die versetzten also mal eben die Sonne oder regeln sie herunter.
In der Traumwelt lebst wohl eher du.
Wer wirklich denkt, er könne alles kontrollieren und steuern, wird solche Aufnahmen eben nie machen.
iasi hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 23:24
Wer wirklich denkt, er könne alles kontrollieren und steuern, wird solche Aufnahmen eben nie machen.
Ich glaube es gibt nur einen hier in der Diskussionsrunde der keine Aufnahmen macht. Zumindest keine die irgendjemand mal zu Gesicht bekommen hat ;)
Es geht darum durch richtige Planung das Licht richtig zu nutzen. Etwas was Dir völlig fremd zu sein scheint. Du bist der Filmemacher der den Naturgewalten hilflos ausgeliefert ist.
Ich habe leider Banshee noch nicht gesehen, sehe aber Licht-Continuity-"Fehler" üüü-berall. Auch in komplett kontrollierten Studiobedingungen. Das ist ein direkter Gegenschuss:
Continuity? Shmontinuity!
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
Axel hat geschrieben: ↑Mo 17 Jul, 2023 05:25
Ich habe leider Banshee noch nicht gesehen, sehe aber Licht-Continuity-"Fehler" üüü-berall. Auch in komplett kontrollierten Studiobedingungen. Das ist ein direkter Gegenschuss:
Continuity? Shmontinuity!
Das schon. Wenn jedoch die Lichtquelle nicht eindeutig zu verorten ist, fällt es nicht gar so auf.
Es ist immer eine Frage der Wirkung.
In einem Raum können auch mehrere Lampen leuchten oder Fenster an verschiedenen Seiten sein.
Einen direkten Vergleich hat der Zuschauer bei den beiden Naheinstellungen zudem nicht.
Stell dir mal vor, man würde Peter Sellers zunächst im Profil sehen, dann in der Nahen, und mal wäre seine rechte, dann seine linke Seite im Licht. So etwas kann man nur halbgar kitten, wenn man etwas zwischenschneidet.
pillepalle hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 23:28
iasi hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 23:24
Wer wirklich denkt, er könne alles kontrollieren und steuern, wird solche Aufnahmen eben nie machen.
Ich glaube es gibt nur einen hier in der Diskussionsrunde der keine Aufnahmen macht. Zumindest keine die irgendjemand mal zu Gesicht bekommen hat ;)
Es geht darum durch richtige Planung das Licht richtig zu nutzen. Etwas was Dir völlig fremd zu sein scheint. Du bist der Filmemacher der den Naturgewalten hilflos ausgeliefert ist.
VG
Sagt der, welcher doch so gerne einfach mal rausgeht und filmt. :)
Und so denkt jemand, der glaubt, er könne die Leuchtstärke und Farbe der Sonne einstellen. ;)
Ein Blick auf seinen ge-lut-ten Vorschaumonitor und schon schwebt pillepalle in seinem Kontrollhimmel. :)
Ich versuche jedenfalls etwas daran zu ändern, wenn mir das Licht im Bild nicht gefällt. Du stehst da und zuckst mit den Schultern: 'Da kann man nix machen! Das gestalten wir in der Post.'
rush hat geschrieben: ↑So 16 Jul, 2023 23:22
Leute... Was hat all das eigentlich noch mit Gyroflow zu tun?
Daß iasi denkt, mit der Einführung von Gyrofllow kann er endlich Lorence of Ireland und seine 5 Samurai drehen ohne Leuchten zu müssen, weil man damit einfach nur nach nem Regen raus gehen muß.
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