@roki
Wir verzetteln uns so, und sollten doch besser herausfinden was mit der schon aufgenommenen Aufnahme nicht stimmen könnte.
Falls das überhaupt denn so ist.
Die Kamera analysieren soll Panasonic.
Aber ich denke nicht das die kaputt ist..;))
Gruss Boris
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Di 16 Mai, 2023 20:54, insgesamt 1-mal geändert.
Ich bin nirgendwo gewesen, sondern war überhaupt nicht sicher, was der Grund ist......
Fakt war nur, daß ich im Clip etwas festgestellt habe, was ja nun durch @cantsin bestätigt wurde.
Aber nun wo cantsin das Fenster isoliert hat, ist es nämlich genau dieses wabern, was da im ganzen Bild als Gesamteindruck entsheht, was wohl was mit Rolling Shutter zu tun hat (Artefakte)
Das klingt für mich plausibel.
Genau, du hast recht, denke ich,
Rolling Shutter.
Was ja auch durch einen zu schnellen Schwenk\Kamerabewegung in Verbindung mit für den Sensor zu vielen feinen sich bewegenden Details (Blätter) entstehen kann.
Und uns deshalb soweit verborgen blieb.
Weil das sonst mehr mit vorbeifahrenden Zügen und Autos getestet wird.;)))
Gruss Boris
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Di 16 Mai, 2023 21:02, insgesamt 1-mal geändert.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Di 16 Mai, 2023 21:04
Cantsin hat es aufgedeckt, aber durch deinen Text hab ich das erst richtig geschnallt.D
Gruss Boris
Ah ok :-)
Schön ist auf jeden Fall, daß der Grund gefunden wurde, einfach damit man es weiß, auch wenn man ja eh kaum schwenkt, aber ungewisse technische Probleme mag ja kein Mensch....
Bei Schwenks mit 25/24FpS über viele kleine Details, immer nur möglichst langsam bewegen und die Blende nicht zu hoch hilft.
Ich habe schon genug über irgendwelche Lego Modelle geschwenkt um die negativen Erfahrung auch gemacht zu haben.
Aber der Begriff Rolling Shutter kam mir bisher nie in den Sinn…;)
Gruss Boris
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Di 16 Mai, 2023 21:33, insgesamt 1-mal geändert.
bin auch nicht der Techniktyp, aber bei Rolling Shutter verbiegt sich dann halt manches, mal so platt gesagt.
propeller, genau Züge, Säulen etc. Musst Du mal Videos bei YouTube gucken.
Je nach Art des Kameramoves. Und die Geschwindigkeit halt, wie Du auch schon geschrieben hast, ist halt immer etwas entscheidened.
Die S5(II) hat auch mehr Rolling Shutter als die GH5. weiß nicht ob die Regel gilt, "umso kleiner der Sensor, desto weniger Rolling Shutter???"
roki100 hat geschrieben: ↑Di 16 Mai, 2023 20:49
@Markus
mach bitte nochmal eine aufnahme in Videofrmat MOV, Shutter auf 180°, 25fps und die original file hier verlinken.
Bildlauf hat geschrieben: ↑Di 16 Mai, 2023 21:31
Die S5(II) hat auch mehr Rolling Shutter als die GH5. weiß nicht ob die Regel gilt, "umso kleiner der Sensor, desto weniger Rolling Shutter???"
Das hängt natürlich von der Kamera ab (Sensor, CPU, RAM...und laufende prozesse). Auch bei Lumix FF Kameras ist das anders, die S5II hat mehr Rolling Shutter als die S5.
Ich kann mir ehrlichgesagt nicht vorstellen dass das Problem von TO etwas mit Rolling Shutter zu tun hat. Weil seine Problembeschreibung passt irgendwie nicht dazu:
Heute habe ich mit den verschiedenen Bildeinstellungen gespielt. Leider habe ich bislang keine Einstellung gefunden, die während eines Schwenks nicht ruckelt. Dabei ist das Ruckeln unabhängig ob ich in FHD oder in UHD drehe. Es fällt etwas geringer in 50p als in 25p aus. Aber so etwas hatte ich in 25 Jahren Filmen noch nicht. Ich gehe aber davon aus, dass irgendeine Einstellung nicht passt. Aber welche?
wackeln wie pudding oder ruckeln ist nicht das eine und das selbe. Das lässt sich aber herausfinden, indem der TO in APS-C Modus werchselt und noch eine Aufnahme macht.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Zuletzt geändert von roki100 am Di 16 Mai, 2023 22:17, insgesamt 4-mal geändert.
Das hängt natürlich von der Kamera ab (Sensor, CPU, RAM...und laufende prozesse). Auch bei Lumix FF Kameras ist das anders, die S5II hat mehr Rolling Shutter als die S5.
Das hängt natürlich von der Kamera ab (Sensor, CPU, RAM...und laufende prozesse). Auch bei Lumix FF Kameras ist das anders, die S5II hat mehr Rolling Shutter als die S5.
Ok alles klar.
Nicht missverstehen https://www.cined.com/panasonic-lumix-s ... -latitude/
1ms mehr in FF Modus oder 1.8ms in APS-C Modus, soll nicht heißen, dass das Problem von TO damit etwas zu tun hat bzw das allg die S5II wegen diese ein paar ms betroffen ist. Ich schreibe ja, dass ich mir das nicht vorstellen kann (es kann etwas anderes sein).
Der TO kann auch von unten nach oben und umkehrt schwenken und das Video hier verlinken. So kann man Probleme mit Rolling Shutter ausschliessen, oder auch nicht.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Zuletzt geändert von roki100 am Di 16 Mai, 2023 23:05, insgesamt 1-mal geändert.
Ist doch völlig in Ordnung, ich habe ja nicht geschrieben, daß es in Schwurbelei übergeht weil Du da eine andere Meinung hast.... das war jemand anderes :-)
Allerdings kann ich insofern nichts weiter dazu sagen, ob es doch andere Gründe haben kann als Rolling Shutter. Weil ich da zu wenig Ahnung habe von der Materie im Detail....wenns dann irgendwann zu mikrotechnisch wird.
Bildlauf hat geschrieben: ↑Di 16 Mai, 2023 23:02
Ist doch völlig in Ordnung, ich habe ja nicht geschrieben, daß es in Schwurbelei übergeht weil Du da eine andere Meinung hast.... das war jemand anderes :-)
Ah, mehrmals gelesen und nicht verstanden, musste erst seinen Beitrag aufgeklappen... den habe ich ignoriert...
Allerdings kann ich insofern nichts weiter dazu sagen, ob es doch andere Gründe haben kann als Rolling Shutter.
Wir alle sind noch am forschen und persönlich interessiert mich das jetzt umso mehr :)
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Offenbar liegt es tatsächlich an den geringeren Bildanzahl. 4K 50p APS-C schaut sehr ruhig aus, während 4K 25p APS-C extrem unruhig wirkt. Ich würde das inzwischen eher als Flimmern denn als Ruckeln bezeichnen. Die Sichtkontrolle habe ich jetzt ausschließlich am großen TV mit HDMI zur S5 II gemacht!
Nun ja wenn du bei 25p einfach ganz langsam schwenkst sollte auch nix flimmern, beziehungsweise unruhig wirken.
Nicht vergessen, 99% aller Kino Filme wurden/werden mit 24FpS gedreht da wirkt doch auch nix unruhig…
Das da oben ist aber kein VLog/CienelikeD2 oder ?
Gruss Boris
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Mi 17 Mai, 2023 18:28, insgesamt 1-mal geändert.
O.K. mit Ausrufezeichen..:)
Versuch doch mal wenigstens CinelikeD2, oder VLog, mit den anderen Bildprofilen kastrierst du die S5, schlussendlich, zumindest beim filmen ziemlich.
Würde ich in Zukunft mal ins Auge fassen.
Gruss Boris
Zumindest auf Natural bezogen ist es keine "Kastration". Im Gegenteil, Du verleihst mit diesem Profil der Kamera ziemlich dicke Eier.....
Da finde ich Vlog eher "***", fängt gleich mal schön an zu rauschen bei 640. Diva sage ich nur.
Gut, ich selber bin auch eine Rausch-Diva, insofern ....
Egal ob NR runter oder neutral, das Rauschverhalten ist super bei Natural. Weitere benefits des Profils kannst Du ja selber herausfinden.
Zieh doch mal ausgiebig los mit dem natural Profil, Du testest doch gerne lieber praktisch denke ich, anstatt nur schriftlich aus der Laune heraus immer mal was rauszuhauen. :-)
Warte immer noch auf deinen Test vom Panasonic 50mm 1.8 wegen des Focus breathing, ob es bei dir hat oder nicht .....
Bei mir atmet es ja.
Ist bisschen Spaß gemeint alles, aber mit einem ernsten Hintergrund! :-)
@Bildlauf
Muss natürlich jeder selber wissen was er mag und was nicht, was die verschwinden Bildprofile betrifft.
Neutral sieht mir einfach zu fest nach Video aus, nicht zuletzt die Skinntones, finde ich.
Zumindest bei meiner S5 Mark 1.
Dafür hab ich persönlich die S5 (was das filmen betrifft) nicht gekauft.
Das kann jeder anständiger Camcorder so doch auch..;)
Abgesehen davon bietet das VLog und auch Cinelike D2 einfach mehr DR, das sind mehr Kreative Möglichkeiten.
Und was es Rauschen bei VLog und ISO 640 betrifft, mich stört das gar nicht, nicht die Bohne.
NR behalte ich einfach immer auf O, (=Off) fasse das gar nie erst an..
Mir gefallt VLog und Cinelike D einfach grundsätzlich viel besser bei der S5, vor allem das was man daraus auch mit wenigen Klicks am Computer machen kann, auch nur mit einem simplen Lut darüber.
Und lass das 50mm doch etwas atmen, und nein ich habe den Test noch nicht gemacht…
Gruss Boris
Ja natural sieht ultra nach Video aus, wenn Du eine Sigma Festbrennweite draufflanscht, NR/Schärfe auf +5, ohne jegliche Objektivfilter (Mist) und am besten noch abgeblendet, in unattraktiver Lichtsituation mit lamer Kameraarbeit "irgendwie" draufhälst....
Ich meine Vlog direkt aus der Kamera sieht auch nicht nach film aus....
Und wenn die Lut drauf ist sieht Vlog auch nicht per se nach Film aus.
Es geht da ja auch noch um andere Aspekte.
Ach die Skintones. Ich weiß nicht, das Thema ist doch schwierig.
Skintones kommen super an, die vom Natural Profil. Mehr kann ich dazu nicht sagen. Warum sollte ich da switchen auf Vlog.
Die generellen Farben des Profils sind sehr schön.
Mich stört der etwas fehlende DR nicht sehr, muss man halt etwas im Blick haben. Es ist ja nicht so, daß ich nicht schon einige Tests mit Vlog gemacht habe, aber die DR von natural ist halt nur etwas weniger. Aber auch nicht extrem. So nimmt es jeder anders wahr. Dich stört halt das Rauschen nicht, so sind wir Menschen, unterschiedlich in den Wünschen.
Beim Natural kannst Du ziemlich eingreifen, weil die Grundnoise niedrig ist und Nachbearbeitung geht damit ebenfalls fix wenn man möchte, oder man vertieft sich in clips, je nachdem.
Ja das 50er atmet tief durch, es reicht nur die Info ob, Du musst ja keinen Clip senden.
VLog ist flach, natürlich sieht VLog erst dann gut aus wenn man auch etwas damit macht…
Ich bleib dabei, das S5 , „neutral“ ist sicher ziemlich schön.
Aber schafft jeder aktuelle anständige (auch mit 8Bit) Sony oder Canon Camcorder mit links…
Und was hast du davon wenn ich dir den Atem Test von meinem 50iger schicke ?
Ich denke die Lumix 50iger werden alle gleich atmen..
Die kommen schlussendlich vom Fliessband, für 400€ kannst du nicht erwarten das die Gläser von Hand gefertigt und von Spezialisten einzeln für Video perfekt optimiert und angepasst werden…
Wenn du nicht zufrieden bist, mach es mit der Garantie, schick es zurück und warte auf ein neues Glas.
Wenn das dann gleich atmet, dann bist du dir sicher das es so ist.
Gruss Boris
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Mi 17 Mai, 2023 21:27, insgesamt 1-mal geändert.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 17 Mai, 2023 21:16
Und was hast du davon wenn ich dir den Atem Test von meinem 50iger schicke ?
Ich denke die Lumix 50iger werden alle gleich atmen..
Es geht nicht um einen Clip den Du schicken sollst, sondern nur um "ja atmet" oder "nein atmet nicht" oder "atmet etwas". Das reicht schon theoretisch.
Mich hat es ja nur interessiert, aber sonst lass es doch einfach, wenn Du da keine Ambitionen hast. Das passt.
Ich finde einfach für „mein Lumix G 50mm atmet zu fest“ Fragen gibt es nur einen wirklich richtigen Ansprechpartner, der heisst eigentlich Panasonic.
Weil wenn mein 50iger mir zu fest atmen würde ja dann wäre mir das sehr wahrscheinlich inzwischen schon aufgefallen.
Das kann man doch nicht beschreiben, (fest atmen oder nicht) das ist zu subjektiv, abhängig nur vom eigenen Auge.
Mich stört jedenfalls gar nix an dem Glas.
Und ich habe nirgend wo geschrieben das ich den Natural Look der S5 besonders schlecht finde, nur das der mir nicht gefällt weil er für meine Augen Video mässig (oder mit anderen Worten einfach zu langweilig neutral) ausschaut.
Und ich mir für so einen Look halt die S5 nicht gekauft habe.
Lies du auch mein Zeugs auch richtig.;)
Gruss Boris
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Mi 17 Mai, 2023 21:42, insgesamt 1-mal geändert.
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