Klingt für mich fragwürdig. Und selbst wenn es rechtlich OK wäre: Wenn du keine ordentliche Rechnung stellst kannst du das auch nicht ordentlich versteuern. Ich würde es nicht machen. Das klingt nach Nachteilen für dich und Vorteilen für die Agentur.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 12:31 Für einen erkrankten Kollegen bin ich eingesprungen, dieser arbeitet wohl für eine Agentur die Fotografen vermitteln und zu Festpreisen bzw. Honoraren arbeiten die man nicht in Rechnung stellt, sondern die einem nach angabe der Bankdaten überwiesen werden.
Da mir das Modell bisdato nicht bekannt war und gleichzeitig etwas befremdlich vorkam, also das man keine Rechnung stellen kann, habe ich mich gefragt ob dies wohl ganz nebenbei eine Masche ist als Unternehmen der KSK Besteuerung zu entgehen?
Natürlich kann das alles ganz normal und richtig so sein, aber ich dachte ich frag mal, weil so ganz sicher war ich mir nicht was jetzt deren Benefit an dieser Abrechnungsform ist.
Und wie gesagt, vielleicht ein nobrainer, aber für mich das erste mal. ;-)
Danke! :-)
Ich denke sowas wird es bestimmt geben, da ich aber nur einmalig eingesprungen bin, ist dies vielleicht untern Tisch gefallen, aber dennoch bedient es ja nicht die Frage, ob dieses Abrechnungsysten ganz nebenbei die KSk umgehen kann.dienstag_01 hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 12:38 Sowas kann doch eigentlich nur auf Basis eines Pauschalvertrages zwischen Agentur und Fotograf funktionieren.
Die Agentur kann ja auch nicht einfach ohne Beleg Geld in die Welt überweisen.
(Sonst schicke ich denen mal meine Kontonummer)
Wenn er den Job nicht annimmt, warum sollte dann die Agentur das Honorar auf sein Konto buchen, zumal das an eine Bankverbindung gekoppelt ist?Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 12:47 Wenn das nur ausnahmsweise ist, kann der Freund dich nicht einfach privat für deine Arbeit bezahlen ?
Er hat ja seinen Lohn (Vertrag) von der Agentur, nehme ich mal an….
Wäre wahrscheinlich einfacher.
Gruss Boris
Bist du denn Freiberufler oder eine Firma? Das ist meine ich das wichtige Kriterium bzgl. KSK. Wenn du Freiberufler bist (und dein Kollege auch), dann muss die Agentur auch die KSK-Abgabe abführen. Ob das eine Honorar oder eine normale Rechnung ist macht da glaube ich keinen Unterschied.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:04Ich denke sowas wird es bestimmt geben, da ich aber nur einmalig eingesprungen bin, ist dies vielleicht untern Tisch gefallen, aber dennoch bedient es ja nicht die Frage, ob dieses Abrechnungsysten ganz nebenbei die KSk umgehen kann.dienstag_01 hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 12:38 Sowas kann doch eigentlich nur auf Basis eines Pauschalvertrages zwischen Agentur und Fotograf funktionieren.
Die Agentur kann ja auch nicht einfach ohne Beleg Geld in die Welt überweisen.
(Sonst schicke ich denen mal meine Kontonummer)
Wie gesagt, ich will da niemanden was, habe auch nicht vor nochmal für die tätig zu werden (sie betreiben Preisdumping auf den Rücken der Fotografen und zu ihrem Vorteil) aber interessiere tut es mich schon, aber kann ja auch alles so korrekt sein.
Mit mir hat das nichts zu tun, eine vermeintlich küntlerische Arbeit im Sinne der KSK ist von Auftraggeberseite immer mit der Zahlung der KSK Steuer verbunden, egal ob ich als Metzger Lehring oder Schriftsteller arbeite, wichtig ist was die Agentur als Leistung ausweißt.DKPost hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:08Bist du denn Freiberufler oder eine Firma? Das ist meine ich das wichtige Kriterium bzgl. KSK. Wenn du Freiberufler bist (und dein Kollege auch), dann muss die Agentur auch die KSK-Abgabe abführen. Ob das eine Honorar oder eine normale Rechnung ist macht da glaube ich keinen Unterschied.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:04
Ich denke sowas wird es bestimmt geben, da ich aber nur einmalig eingesprungen bin, ist dies vielleicht untern Tisch gefallen, aber dennoch bedient es ja nicht die Frage, ob dieses Abrechnungsysten ganz nebenbei die KSk umgehen kann.
Wie gesagt, ich will da niemanden was, habe auch nicht vor nochmal für die tätig zu werden (sie betreiben Preisdumping auf den Rücken der Fotografen und zu ihrem Vorteil) aber interessiere tut es mich schon, aber kann ja auch alles so korrekt sein.
Aber nur wenn du Freiberufler oder Selbständige buchst, oder nicht? Wenn ich meinen Audiomix an ein Tonstudio abgebe welches eine GmbH ist, dann zahle ich darauf keine KSK-Abgabe. Dachte ich zumindest bisher immer. Beim Freiberuflichen Audiodesigner hingegen schon.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:25Mit mir hat das nichts zu tun, eine vermeintlich küntlerische Arbeit im Sinne der KSK ist von Auftraggeberseite immer mit der Zahlung der KSK Steuer verbunden, egal ob ich als Metzger Lehring oder Schriftsteller arbeite, wichtig ist was die Agentur als Leistung ausweißt.DKPost hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:08
Bist du denn Freiberufler oder eine Firma? Das ist meine ich das wichtige Kriterium bzgl. KSK. Wenn du Freiberufler bist (und dein Kollege auch), dann muss die Agentur auch die KSK-Abgabe abführen. Ob das eine Honorar oder eine normale Rechnung ist macht da glaube ich keinen Unterschied.
Das war aber jetzt auch nicht meine Frage, ist aber dann auch nicht so wichtig, die sollen das wohl alles korrekt machen. Danke.
Sei mir nicht böse Boris, aber das geht alles schon wieder total in die falsche Richtung und mal wieder beschleicht mich das Gefühl, das Du nicht aufmerksam gelesen hast und Dir meine Frage nicht klar ist und ist wiedermal echt nicht böse gemeint.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:12 @Kluster
Sorry, wenn er nur auf freier Basis arbeitet, geht das natürlich nicht.
Aber wenn du ja weil er krank war netterweise für ihn eingesprungen bist, sollte die die Agentur halt ausnahmsweise dich einfach bar ausbezahlen, fairerweise.
Sonst schreib halt einfach trotzdem ne Pauschal Rechnung, inklusive einem kleinen Aufpreis, wegen den Steuern und der Versicherung.
Wie du das als als Eigenfirma ja auch machst.
Anders geht doch das gar nicht..
Gruss Boris
Genau so ist es. Und die GmbH muss dann ggf. auf das Gehalt des Geschäftsführers die Abgabe zahlen, wenn derjenige selbst aktiv am kreativen Gestaltungsprozess beteiligt ist. Das muss die GmbH bei der Preisgestaltung berücksichtigen.
Nochmal, es geht nicht darum das ich KSK Abgaben bezahlen muß, sondern die als Auftraggeber!DKPost hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:32Aber nur wenn du Freiberufler oder Selbständige buchst, oder nicht? Wenn ich meinen Audiomix an ein Tonstudio abgebe welches eine GmbH ist, dann zahle ich darauf keine KSK-Abgabe. Dachte ich zumindest bisher immer. Beim Freiberuflichen Audiodesigner hingegen schon.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:25
Mit mir hat das nichts zu tun, eine vermeintlich küntlerische Arbeit im Sinne der KSK ist von Auftraggeberseite immer mit der Zahlung der KSK Steuer verbunden, egal ob ich als Metzger Lehring oder Schriftsteller arbeite, wichtig ist was die Agentur als Leistung ausweißt.
Das war aber jetzt auch nicht meine Frage, ist aber dann auch nicht so wichtig, die sollen das wohl alles korrekt machen. Danke.
Wie gesagt, das Rechnungsthema, oder ob ich Umsatzsteuer zahlen muß etc. ist hier nicht das Thema, das war nur Teil der Erklärung das ich etwas skeptisch war, auch nicht das Du Dich nicht dafür interessierst ob Deine Auftraggeber so fair sind und der KSK Gebühr nachkommen.soulbrother hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:38 Wenn ich Geld von jemanden bekomme, ist es MIR erstmal egal, ob dieses Unternehmen für meine Leistungen die KSK Abgaben korrekt abführt.
Denn ich als Künstler bin nicht verpflichtet dem Auftraggeber darauf hinzuweisen, dass er abgabepflichtig ist, für meine Leistungen.
Soll heissen: Das Thema KSK interessiert schonmal nicht.
Das fast wichtigere Thema:
Korrekte Versteuerung ist aber fast ebenso einfach:
Wenn ich zu dem Vorgang keine übliche Rechnung stellen darf, das Geld aber bei mir ankommt, dann kann ich auch einen "Eigenbeleg" schreiben und für meine Buchhaltung (EÜR) aufheben.
Ich hatte solche Fälle schon mehrmals, beim Liefern von Fotos an Zeitungsverlage.
Schon klar, ich habe dich schon verstanden. Aber deswegen ja die Frage. Ob die Agentur KSK-Abgabe bezahlt ist abhängig von deiner Rechtsform. Bist du ein Gewerbe muss sie nicht bezahlen, bist du Freiberufler, dann schon. Ob das über eine "normale" Rechnung oder das als Honorar verrechnet wird ist (soweit ich weiß!) unerheblich.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:37Nochmal, es geht nicht darum das ich KSK Abgaben bezahlen muß, sondern die als Auftraggeber!DKPost hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:32
Aber nur wenn du Freiberufler oder Selbständige buchst, oder nicht? Wenn ich meinen Audiomix an ein Tonstudio abgebe welches eine GmbH ist, dann zahle ich darauf keine KSK-Abgabe. Dachte ich zumindest bisher immer. Beim Freiberuflichen Audiodesigner hingegen schon.
Es kann natürlich sein, weil sie ja im Grunde nur vermitteln, das ganz am Schluß der eigentlich Auftraggeber, nämlich der der den Fotografen dort bestellt, die KSK Abgaben zu zahlen hat.
Wäre natürlich dann logisch, weil die Agentur ja quasi nur vermittelt, wenn ja ist das natürlich unproblematisch und easy für die.
Schön niedrigen Tagessatz ansetzten und gut daran verdienen, warum arbeite ich eigentlich noch? :-))
Dort gibt es viele Infos und eine Tel.Nr. für alle anderen Fragen:klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:44 Soll heißen: mich interessiert alleinig das Thema KSK!!!
NEIN!
Ich habe dir das bereits beantwortet.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:53NEIN!
Auch habe ich nicht gefragt, ob die Freiberufliche Künstler oder Gewerbe differenziert betrachten und angeben.
Die Frage ist immernoch, ob sie durch das System der Honorarbasis, also das man als Auftragnehmer keine Rechnung schreibt, der KSK umgehen kann, oder wird sowas in Verträgen festgehalten, welchen ich jetzt zb. nicht bekommen habe, weil ich nur Springer war und direkt erwähnt habe nur einmal für die zu arbeiten.
Bitte macht es doch nicht immer so kompliziert. :-)
Entschuldige bitte, wenn ich das nächste mal eine Frage zu einer Kamera habe rufe ich:soulbrother hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:53Dort gibt es viele Infos und eine Tel.Nr. für alle anderen Fragen:klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:44 Soll heißen: mich interessiert alleinig das Thema KSK!!!
https://www.kuenstlersozialkasse.de/service/kontakt
Oder Du fragst einen gewieften Steuerberater...
Wer redet denn von mir?DKPost hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:57Ich habe dir das bereits beantwortet.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:53
NEIN!
Auch habe ich nicht gefragt, ob die Freiberufliche Künstler oder Gewerbe differenziert betrachten und angeben.
Die Frage ist immernoch, ob sie durch das System der Honorarbasis, also das man als Auftragnehmer keine Rechnung schreibt, der KSK umgehen kann, oder wird sowas in Verträgen festgehalten, welchen ich jetzt zb. nicht bekommen habe, weil ich nur Springer war und direkt erwähnt habe nur einmal für die zu arbeiten.
Bitte macht es doch nicht immer so kompliziert. :-)
Selbst wenn dein Kollege sowas im Vertrag stehen hätte ist es unerheblich, weil in diesem Fall DU ja die Leistung erbringst. Und wenn du kein Gewerbe bist sondern Freiberufler, dann hat die Agentur auch die KSK-Abgabe zu bezahlen.
Ersetzte dich gegen jeden anderen beliebigen Auftragnehmer. Meine Güte, das ist doch nicht so schwierig zu verstehen.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 14:00Wer redet denn von mir?DKPost hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:57
Ich habe dir das bereits beantwortet.
Selbst wenn dein Kollege sowas im Vertrag stehen hätte ist es unerheblich, weil in diesem Fall DU ja die Leistung erbringst. Und wenn du kein Gewerbe bist sondern Freiberufler, dann hat die Agentur auch die KSK-Abgabe zu bezahlen.
Meinst Du die haben jetzt nur ein einzigen Job in den letzten Jahren abgewickelt und der war mit mir oder wie?
Und DU meinst, das dort nur Fotografen für die arbeiten, die der KSK nicht verpflichtet sind, so das die niemals in die Situation kommen KSK Abgaben zahlen zu müßen?DKPost hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 14:05Ersetzte dich gegen jeden anderen beliebigen Auftragnehmer. Meine Güte, das ist doch nicht so schwierig zu verstehen.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 14:00
Wer redet denn von mir?
Meinst Du die haben jetzt nur ein einzigen Job in den letzten Jahren abgewickelt und der war mit mir oder wie?
Wer hat denn behauptet, dass die Agentur nie KSK-Abgaben bezahlt hat oder bezahlen muss? Das erzählst du gerade zum ersten mal.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 14:08Und DU meinst, das dort nur Fotografen für die arbeiten, die der KSK nicht verpflichtet sind, so das die niemals in die Situation kommen KSK Abgaben zahlen zu müßen?
Was sollen das für Fotografen sein, alles Berufsfotografen mit GmBH?
Bwuahahahah :-)))))))
1. Wenn diese vernünftige Infos in deutscher Sprache auf den Webseiten bieten, dann gerne, dann wäre es vergleichbar mit meinem Hinweis ;-)klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:59Entschuldige bitte, wenn ich das nächste mal eine Frage zu einer Kamera habe rufe ich:soulbrother hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 13:53 Dort gibt es viele Infos und eine Tel.Nr. für alle anderen Fragen:
https://www.kuenstlersozialkasse.de/service/kontakt
Oder Du fragst einen gewieften Steuerberater...
Robert Richardson, Eduardo Serra, Dante Spinotti oder Russell Boyd an!!
Ist lesen schwer? Ja ist es!DKPost hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 14:12Wer hat denn behauptet, dass die Agentur nie KSK-Abgaben bezahlt hat oder bezahlen muss? Das erzählst du gerade zum ersten mal.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 14:08
Und DU meinst, das dort nur Fotografen für die arbeiten, die der KSK nicht verpflichtet sind, so das die niemals in die Situation kommen KSK Abgaben zahlen zu müßen?
Was sollen das für Fotografen sein, alles Berufsfotografen mit GmBH?
Bwuahahahah :-)))))))
Wobei mit Unternehmen natürlich diese Agentur gemeint ist!klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 12:31 habe ich mich gefragt ob dies wohl ganz nebenbei eine Masche ist als Unternehmen der KSK Besteuerung zu entgehen?
Auch das habe ich dir bereits beantwortet: Von daher würde ich sagen: Nein, das ist keine korrekte Methode um KSK-Abgaben zu sparen.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 14:21Ist lesen schwer? Ja ist es!klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 12:31 habe ich mich gefragt ob dies wohl ganz nebenbei eine Masche ist als Unternehmen der KSK Besteuerung zu entgehen?