keine klare Antwort möglich :-(
Das sollte auf dem Fernseher problemlos und ruckelfrei laufen. Ich meine: Wo sollte 50 fps denn ruckelfrei laufen, wenn nicht auf einem europäischen Fernseher? Oder microruckelt das normale Fernsehprogramm auf deinem Fernseher auch?
Ich hatte auch einen ähnlich alten Sony-Fernseher. Der konnte das normale Fernsehprogramm sowie Zuspielungen per HDMI in 50 fps absolut ruckelfrei wiedergeben. Allerdings der integrierte Player war offenbar fest auf 60 Hz abonniert und machte mit 50-fps-Material Microruckler. Hab auch keinen Menüpunkt gefunden, wo man das hätte ändern können.
Ja. Wie genau sie ruckeln, hängt davon ab, wie das Schnittprogramm die Wandlung vollzieht. Mit der "Nächster Nachbar"-Methode gibt es die ganz klassischen Ruckler, mit "Frameblending" ruckelt es etwas weniger und es können dafür Nachzieher/Geisterbilder entstehen (umso schlimmer, je kürzer die Belichtungszeit der Einzelframes war).
Ja, das typische Ruckeln halt, das durch die "Nächster Nachbar"-Wandlung entsteht.PS: Ich meine übrigens nicht ein "Nachziehen", das wohl durch die Belichtungszeit erzeugt wird, sondern ein schnelles gleichmäßiges Ruckeln, das am besten bei waagerechten Schwenks an senkrechten Kanten zu sehen ist ... dann aber sehr deutlich.
Langsamer Schwenken.WolleP hat geschrieben: ↑Mi 07 Apr, 2021 21:57 Vielen Dank Euch für Eure Erläuterungen!
Ist also offenbar ein nicht lösbares Problem ... entweder man wählt 50p, dann ist es auf PCs zu vergessen, oder man wählt 60p, dann hat man das 50 Hz-Problem UND man kann keine Camcorder verwenden. Oder haben Camcorder neuer als vier Jahre und unter 1000 Euro heute typisch auch 60p?
Am besten wäre ja, wenn PCs bald mal 100 Hz als Standard hätten und so 50p einwandfrei könnten. Aber das ist wohl wunschdenken!?
Was würdet Ihr mir raten, wie ich vorgehen sollte?
Die etwas professioneller ausgestatteten Camcorder kann man meist von 50 auf 60 Hz umschalten. Typische Consumer-Camcorder der gehobenen Klasse gibt es so gut wie gar nicht mehr, von daher stellt sich hier die Frage nicht.
Was es heute schon gibt, sind Verfahren wie AMD FreeSync, mit denen man gar keine feste Refreshrate mehr einhalten muss. Allerdings kommt das aus dem Gaming-Bereich und wird von Videoplayern bislang nur selten unterstützt.Am besten wäre ja, wenn PCs bald mal 100 Hz als Standard hätten und so 50p einwandfrei könnten. Aber das ist wohl wunschdenken!?
Ja, ist richtig. Das sieht man dann aber ja auch immer, oder? (Jedenfalls bei größren Bewegungen, ob Schwenken, oder größere Objekte, die sich bewegen.)Jott hat geschrieben: ↑Mi 07 Apr, 2021 22:10 Schwenken (zu schnell oder grundlos) ist die Ursache allen Übels, insbesondere ästhetisch. Aber das ist ein anderes Thema.
„ entweder man wählt 50p, dann ist es auf PCs zu vergessen“
Was meinst du, wie viele Millionen 25- oder 50p-Videos auf YouTube zu finden sind? Das mit dem Vergessen stimmt so ganz sicher nicht.
Ich sehe das genauso. Aber offenbar sind wir mir unserem Anspruch, unabhängig von der Schwenkgeschwindigkeit geschmeidige Bewegungen zu bekommen, in der Minderheit. ;)
Ja.Dann wäre es wohl am besten, ich bleibe bei 50p im kompletten Projekt.
Zunächst mal der Hinweis, dass nicht jeder PC die 60-Hz-Formate perfekt ruckelfrei wiedergibt. Da kann es immer noch zu gelegentlichen Microrucklern kommen, weil Video und Monitorsignal nicht synchronisiert sind. Es gibt sogar PC-Monitore, die statt mit videotypischen 59,94 Hz mit glatten 60,00 Hz arbeiten, was dann auch schon wieder eine Abweichung und weitere Microruckler erzeugt.1) Könnte man dann nicht wenigstens nach dem Rendern in 50p nochmal ein zweites File mit 60p rendern mit so einer Funktion, wie "Optischer Fluss" wie beitel erwähnte? Welches man dann für PC-Wiedergabe verwendet?
So als Notlösung, damit es auf dem PC nicht ganz so zittrig wird?
Ja. Es sei denn, man hat eine Videokarte eingebaut, die ein echtes Videosignal an einen Vorschaumonitor schickt. Das wäre die professionelle Variante.
2) Und ... Wenn man mit 50p arbeitet ... wie sieht es dann beim schneiden auf dem PC aus? Müsste dann doch beim Schneiden auch ruckeln? (Und im Ergebnis auf dem TV gut sein.)