Klar betont er das. Nochmal absahnen bevor auch er vom künstlichen Filmproduzenten ersetzt wird.PJ Ace betont dabei allerdings, dass nicht jeder solche Ergebnisse wie er erzielen könne, und führt seine über 15 Jahre Erfahrung in der Regie ins Feld
Wenn es dann noch künstliche Zuschauer gibt ist die Welt wieder in OrdnungKlar betont er das. Nochmal absahnen bevor auch er vom künstlichen Filmproduzenten ersetzt wird.
Das ist ja ingesamt das Thema. Ein Trend wird sich schnell abnutzen. Sichtbares CGI in Actionfilmen lässt mich z.B. seit Jahren innerlich abschalten.cantsin hat geschrieben: ↑Sa 14 Jun, 2025 12:43 Die von Veo3 erzeugten emotionalen Gesichtsausdrücke/Körpersprache kann ich mittlerweile als solche erkennen. Bin mir ziemlich sicher, dass sich Veo3-Videos sehr schnell beim Publikum abgenutzt haben werden. Hier ist jemand gerade noch früh genug auf den Zug aufgesprungen.
Ja, aber wenn es 2-3 mehr Werbeclips oder Musikvideos in diesem Stil und mit dieser Reichweite gibt, wird das trotzdem niemand mehr sehen wollen. Das nutzt sich dann ebenso schnell ab wie z.B. Morphing-Effekte nach "Terminator 2".GaToR-BN hat geschrieben: ↑Sa 14 Jun, 2025 13:20
Das ist ja ingesamt das Thema. Ein Trend wird sich schnell abnutzen. Sichtbares CGI in Actionfilmen lässt mich z.B. seit Jahren innerlich abschalten.
Und wer es richtig gut einsetzt und was zu erzählen hat, wird mit geringen Budget seine evtl. spezielle Zielgruppe erreichen können. Das klappt hier sehr gut.
eben. und dieser Abnutzungseffekt wird sich so sehr beschleunigen, dass die Zuschauer tendenziell eher eine Abneigung gegen Neues entwickeln, weil es nicht mal eine Woche neu bleibt. Das will niemand.cantsin hat geschrieben: ↑Sa 14 Jun, 2025 13:35Ja, aber wenn es 2-3 mehr Werbeclips oder Musikvideos in diesem Stil und mit dieser Reichweite gibt, wird das trotzdem niemand mehr sehen wollen. Das nutzt sich dann ebenso schnell ab wie z.B. Morphing-Effekte nach "Terminator 2".GaToR-BN hat geschrieben: ↑Sa 14 Jun, 2025 13:20
Das ist ja ingesamt das Thema. Ein Trend wird sich schnell abnutzen. Sichtbares CGI in Actionfilmen lässt mich z.B. seit Jahren innerlich abschalten.
Und wer es richtig gut einsetzt und was zu erzählen hat, wird mit geringen Budget seine evtl. spezielle Zielgruppe erreichen können. Das klappt hier sehr gut.
Für Hintergründe und einzelne Einstellungen, die zwischengeschnitten werden, kann man KI-Clips aber durchaus nutzen.Das eignet sich natürlich vor allem für Spots, die aus eher zusammenhanglosen Clips bestehen und keine durchgehende Dramaturgie oder einen Soundtrack haben, da Veo 3 keine konsistenten Charaktere über mehrere Szenen unterstützt.
Korrekt. Die Filmindustrie wie wir sie kennen, wird untergehen. Es wird zwar was neues kommen, aber das dürfte so gut wie nichts mehr mit dem bisherigen gemein haben. Das hat auch zu nicht unbeachtlichen Teilen mit der "Main Character Psychose" (dieser Begriff kommt von mir, kein offizieller Terminus) zu tun haben, die Social Media verursacht hat. So gut wie jeder glaubt nun, der Star in seinem Leben zu sein. Richtig vor Augen hat mir das zum ersten Mal ein Job für Nike/Zalando auf der "Bread n Butter" Messe geführt, so vor fast zehn Jahren. Überall liefen da komische Leute mit ihren Kameras herum, die sich selbst und/oder ihren Blick in die Welt tragen wollten. Da begegneten mir dann einige traurige C-Promi-Gestalten, die alles nutzten um in der Öffentlichkeit zu sein. Und selbst komplett Unprominente machten sich halb besoffen vor unserer Red zum Affen weil sie annahmen total krass zu sein. Es war schaurig...Darth Schneider hat geschrieben: ↑Sa 14 Jun, 2025 21:11 @macaw
Also heisst das die Film Industrie wird dank der AI früher oder später kaputt gehen ?
Wahrscheinlich ja dann schon…..Die Medien Werbe Industrie ganz sicher.
Beängstigend. Das wird auch zig ganz andere Bereiche betreffen…
Gruss Boris
Vielleicht hat nicht jeder Deine Zuversicht, obwohl hier manche User ihren Lebensunterhalt mit Filmen verdienen. Im Gegensatz zu Dir. Und es bestimmt besser einzuschätzen vermögen als Du.
Ist es das jetzt schon?
Sowohl, als auch.philr hat geschrieben: ↑So 15 Jun, 2025 10:10Ist es das jetzt schon?
Mich hat der Spot überhaupt nicht berührt. Alles, was aktuell aus VEO3 rauskommt, fühlt sich für mich eher nach: Okay, viele Trainingsdaten verarbeitet, sieht beeindruckend aus, aber berührt mich nicht. Das wünschen sich die ganzen Vögel auf LinkedIN weil sie n Grund haben sich als geile Böcke zu verkaufen indem sie alles andere entwerten.
Weißt du, wie viele Leute täglich zu echten Filmlocations pilgern? Warum wir immer noch den Sandmann als Handpuppe schauen und nicht als 3D-Figur?
Diese kleinen, liebevollen Details des Handwerks die nehmen wir als menschlich, als besonders, als gemeint wahr. Wir schauen Filme nicht nur, weil sie „so aussehen als ob“, sondern weil wir spüren, dass sie aufwendig, einzigartig und mit echter Hingabe gemacht wurden.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Familien in Zukunft Rechenzentren besuchen mit dem Satz: "Schau mal, Frieder, hier wurde 'Puffy der Drache 6 & 7' gepromptet."
Denis Villeneuve ließ die Sets für DUNE so groß und detailreich wie möglich bauen, um CGI zu reduzieren. Nolan dreht auf 70mm aus psychologischen Gründen, die mit unserer Wahrnehmung zu tun haben. Es geht um Details, um Intuition, um spürbares Handwerk.
Das Einzige, was gerade „over“ ist, ist die Mittelmäßigkeit vieler matschiger Produktionen. Vielleicht ist das sogar gut so.
Aber ein Roma, oder ein Wes Anderson, das sind alles keine Filme, die man einfach prompten kann. Da steckt ein feines Gefühl, Handwerk, echte Gestaltung reale existierende details dahinter.
Plastikblumen gibt’s auch seit Jahrzehnten. Sie sehen aus wie echte aber stehen meistens in billigen Restaurants.
Es gibt Animationsfilme wie Wall e, Soul, Ratatouille, Flow ... die alle im Computer entstanden sind.philr hat geschrieben: ↑So 15 Jun, 2025 10:10Ist es das jetzt schon?
Mich hat der Spot überhaupt nicht berührt. Alles, was aktuell aus VEO3 rauskommt, fühlt sich für mich eher nach: Okay, viele Trainingsdaten verarbeitet, sieht beeindruckend aus, aber berührt mich nicht. Das wünschen sich die ganzen Vögel auf LinkedIN weil sie n Grund haben sich als geile Böcke zu verkaufen indem sie alles andere entwerten.
Weißt du, wie viele Leute täglich zu echten Filmlocations pilgern? Warum wir immer noch den Sandmann als Handpuppe schauen und nicht als 3D-Figur?
Diese kleinen, liebevollen Details des Handwerks die nehmen wir als menschlich, als besonders, als gemeint wahr. Wir schauen Filme nicht nur, weil sie „so aussehen als ob“, sondern weil wir spüren, dass sie aufwendig, einzigartig und mit echter Hingabe gemacht wurden.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Familien in Zukunft Rechenzentren besuchen mit dem Satz: "Schau mal, Frieder, hier wurde 'Puffy der Drache 6 & 7' gepromptet."
Denis Villeneuve ließ die Sets für DUNE so groß und detailreich wie möglich bauen, um CGI zu reduzieren. Nolan dreht auf 70mm aus psychologischen Gründen, die mit unserer Wahrnehmung zu tun haben. Es geht um Details, um Intuition, um spürbares Handwerk.
Das Einzige, was gerade „over“ ist, ist die Mittelmäßigkeit vieler matschiger Produktionen. Vielleicht ist das sogar gut so.
Aber ein Roma, oder ein Wes Anderson, das sind alles keine Filme, die man einfach prompten kann. Da steckt ein feines Gefühl, Handwerk, echte Gestaltung reale existierende details dahinter.
Plastikblumen gibt’s auch seit Jahrzehnten. Sie sehen aus wie echte aber stehen meistens in billigen Restaurants.
Klar der Berufstitel ist nicht geschützt, und aus einem Hobby ein Beruf machen wollen... Der Markt ist halt völlig übersättigt. Schon damals haben wir im Grunde nur wegen der Kontakte studiert weils schon so war. Jetzt ist ja jeder genZ aus YouTube grown up prinzip schon irgendwas mit Medien...ChrisDiCesare hat geschrieben: ↑So 15 Jun, 2025 10:47Sowohl, als auch.philr hat geschrieben: ↑So 15 Jun, 2025 10:10
Ist es das jetzt schon?
Mich hat der Spot überhaupt nicht berührt. Alles, was aktuell aus VEO3 rauskommt, fühlt sich für mich eher nach: Okay, viele Trainingsdaten verarbeitet, sieht beeindruckend aus, aber berührt mich nicht. Das wünschen sich die ganzen Vögel auf LinkedIN weil sie n Grund haben sich als geile Böcke zu verkaufen indem sie alles andere entwerten.
Weißt du, wie viele Leute täglich zu echten Filmlocations pilgern? Warum wir immer noch den Sandmann als Handpuppe schauen und nicht als 3D-Figur?
Diese kleinen, liebevollen Details des Handwerks die nehmen wir als menschlich, als besonders, als gemeint wahr. Wir schauen Filme nicht nur, weil sie „so aussehen als ob“, sondern weil wir spüren, dass sie aufwendig, einzigartig und mit echter Hingabe gemacht wurden.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Familien in Zukunft Rechenzentren besuchen mit dem Satz: "Schau mal, Frieder, hier wurde 'Puffy der Drache 6 & 7' gepromptet."
Denis Villeneuve ließ die Sets für DUNE so groß und detailreich wie möglich bauen, um CGI zu reduzieren. Nolan dreht auf 70mm aus psychologischen Gründen, die mit unserer Wahrnehmung zu tun haben. Es geht um Details, um Intuition, um spürbares Handwerk.
Das Einzige, was gerade „over“ ist, ist die Mittelmäßigkeit vieler matschiger Produktionen. Vielleicht ist das sogar gut so.
Aber ein Roma, oder ein Wes Anderson, das sind alles keine Filme, die man einfach prompten kann. Da steckt ein feines Gefühl, Handwerk, echte Gestaltung reale existierende details dahinter.
Plastikblumen gibt’s auch seit Jahrzehnten. Sie sehen aus wie echte aber stehen meistens in billigen Restaurants.
Die Kunst wird es immer geben. Den Kunstfilm auch. Der wird nie aussterben und ich denke, es wird auch noch in 50 Jahren auf Film gedreht und es wird auch noch richtig gute und reale Sets geben. Keine Frage. Nur wird es im Gesamten auf ein Niveau reduziert und sich dann einpendeln.
Die meisten arbeiten aber eben nicht auf großen Spielfilm Sets, sondern eher im Marketing, beim Fernsehen usw. Und da ist die KI viel mehr auf den Vormarsch.
Dazu muss man aber auch sagen, selbst ohne KI ist der Arbeitsmarkt sehr sehr schwierig. In gewissen Bereichen gibt es einfach mehr Arbeiter als Jobs. Z. B. Kamera ist somit das schlimmste Gebiet. In anderen Bereichen wird dafür wieder gesucht.
Am Ende ist aber wichtig, kann man von seinem Job davon gut Leben und das tun im gesamten eigentlich die Wenigstens. Einige können sich gerade nur so über Wasser halten. Von der mentalen Gesundheit will ich erst gar nicht anfangen.
Wir hatten auch erst das Thema in einer größeren Kameragruppe, würden wir denn noch heute empfehlen, überhaupt in die Medienbranche zu gehen. 100% sagte jeder Nein, niemand würde mehr zurück gehen.
philr hat geschrieben: ↑So 15 Jun, 2025 11:32Charakterdesign bestand schon bei den Zeichentrickfilmen zu allererst aus Worten - denn in Worten pflegen wir zu denken.ChrisDiCesare hat geschrieben: ↑So 15 Jun, 2025 10:47
Dass sich Werbung verändert, ist klar.
Aber was dieser ständige Pixar, WALL E Vergleich soll, erschließt sich mir nicht: Der Film hatte einen riesigen “Merch”-Park und ein aufwändiges Making-of mit verkauft btw... da steckt erstmal enorm viel Handwerk und Menschliches drin, von Papier, Charactersesign etc... bis der Rechner überhaupt zum Einsatz kam.
Zum Thema “Full CGI”: Stand heute bin ich ziemlich sicher, dass nur wenige wirklich den selben Aufwand ins Prompten stecken und selbst wenn, wird dieser Aufwand von anderen kaum noch gewürdigt. Der ganze Buzz sorgt eher für eine Entwertung. Zumal das langfristige Ziel dieser Technologie ohnehin ist, dass am Ende kein Mensch mehr etwas selbst erschafft.
Bei WALL E wurden keine Coloristen mehr beschäftigt. Auch auch solche Kameraoperators fanden keinen Job:
Dass es heute mehr Konkurrenz im Medienbereich gibt, mag auch daran liegen, dass man früher nur wenige Ausbildungsgänge und -plätze hatte, heute aber so ziemlich jede Hochschule einen Meidenfachbereich bietet.
Und auf 16mm oder gar 35mm zu drehen, war etwas kostspieliger, als das Drehen mit Digitalkameras.
Soll heißen:
KI erweitert die Möglichkeiten, in Untergangsstimmung muss man wegen KI aber nicht verfallen.
Man kann auch die Chancen von KI suchen und nutzen.
Wer KI im Medienbereich einzusetzen weiß, hat die besten Job-Chancen.
Coloristen, die sich auf Computer-Animationen umgestellt hatten, waren auch nach dem Ende des Zeichentrickfilms bestens beschäftigt.
Hintergrundzeichner, die heute mit unreal engine umgehen können, leben nicht prekär.
Und mal konkret an den KI-Einsatz gedacht:
Ein Remake von "Die Körperfresser kommen" wäre damit z.B. auch mit schmalem Budget möglich.
Meist hat man Szenen mit menschlichen Darstellern, die interagieren. Einige wenige Verwandlungseinstellungen ließen sich mit KI gestalten und würden trotz aller Kürze sehr eindrucksvoll wirken. Es müssten schließlich nur menschenähnliche Gestalten in der Wachstumsphase gezeigt werden.
Mal eben ein Raumschiff, das auf die Erde zufliegt?
Man muss nur die richtigen Worte für den Prompt finden.
Und die Macher, die bisher von den wenigen großen Produktionen, die solche Einstellungen teuer verwirklichten, bisher bezahlt wurden, stellen nun KI-Einstellungen für Produktionen her, die diese bezahlbare Möglichkeit natürlich vermehrt nutzen.
Da haben wir dann das Dreieck Angebot-Nachfrage-Preis.
Man muss die 2000$ im Vergleich zu den Kosten verstehen, die eine reale Umsetzung auch nur eines einzigen Clips gekostet hätte.
PJ Ace hatte sicherlich mehr vom Auftraggeber kassiert, aber der Werbespot wäre für die Wettplattform Kalshi wohl so teuer gekommen, wenn sie mit klassischen Mitteln produziert worden wäre, dass sie ihn gar nicht erst in Auftrag gegeben hätten.
Man muss doch nur mal grob überschlagen, was die 15 Clips gekostet hätten, wenn man sie ohne KI produziert hätte.
Markus Förderer redet aus der Sicht eines Kameramanns.
Ein Regisseur hingegen wir ihm genauso erklären, was er benötigt und beabsichtigt, wie er es bei einem KI-Operator machen könnte.
Mir scheint auch, dass er die Entwicklung unterschätzt. Gerade im Nischenbereich der professionellen Filmproduktion tut sich vieles eher unbemerkt. Da muss man sich nicht auf 720p und wenige Sekunden beschränken, wie bei den vielen Plattformen fürs breite Publikum.
Man sollte KI mittlerweile bei einer Produktion immer auch mitdenken und den möglichen Einsatz einplanen.
