Ich denke nicht das die deutschen Filme generell schlecht sind. Es gibt immer wieder Perlen. Verhältnismässig zu wie viele amerikanische Filme es gibt sind die auch nicht besser, nur manche einfach finanziell viel erfolgreicher.
Das liegt aber wahrscheinlich eher an der Vermarktung als an was anderem.
Stricken im Kino ist angesagt
("Knit & Cinema") ist ein wachsender Trend, bei dem Teilnehmer während einer Filmvorführung gemeinsam stricken oder häkeln; das Licht wird dabei nur gedimmt, um die nötige Sicht zu gewährleisten, was eine gemütliche Atmosphäre schafft und Gleichgesinnte zusammenbringt, um sich auszutauschen und die kreative Auszeit zu genießen.
Dann sollten die dringend Remakes fürs Kino machen von, Desperate Housewives, Sixty Shades of Gray und The Love Boat.
Beziehungsweise in Deutschland, Sturm der Liebe und Verbotene Liebe….:))
Die Filme füllen dann die Kinos bis zum bersten.
Naja, an der Aussage „Der Markt ist nur so gut wie die Filme, die wir machen” hinkt einiges.
In Frankreich funktioniert der Filmmarkt viel besser und wird bereits im Frühstadium vorbereitet, indem gestandene Filmemacher an Schulen Film und das Filmemachen unterrichten – über mehrere Schuljahre und viele Filmer können damit auch als Lehrer zwischen den Projekten überleben. Win-win. Der Gedanke dabei ist, Film als Kunstform von Künstlern, also Machern, direkt zu vermitteln und die Barriere zur Hochkultur niedrig zu hängen. Im Ergebnis ist das französische Publikum breiter aufgestellt, weil es eine intensive Vorbildung hat. Filmische Experimente werden im Kino gewagt und können Erfolg haben + zu Innovation führen, weil das Publikum da ist. Das hilft ganz besonders den kleinen Filmen. Auch der Mainstream-Bereich trifft in Frankreich auf ein viel anspruchsvolleres Publikum und muss mehr bieten. Im Ergebnis ist der französische Film nach wie vor an der Weltspitze und verkauft sich gut auf dem französischen wie auch auf dem internationalen Markt. Dabei ist die Kunstbildung in Frankreich nicht nur auf Film beschränkt: Neben den klassischen Künsten und der Musik gibt es auch Comics als geförderte Hochkultur. Wenn all diese Bereiche aufeinandertreffen, entstehen eben auch Serien wie „Arcane”, einer der ganz großen Netflix-Erfolge.
Ich behaupte mal, dass so etwas wie "Arcane" und viele andere erfolgreiche französische Filme und Serien in Deutschland gar nicht ausdenkbar wären, weil zu viele Grundlagen + ästhetische/künstlerische Vorbildung fehlen und im Ergebnis immer irgendein ungehinderter Schlaumeier Einwände bringt, die den Ansatz zu Neuem stoppen. Im Gegensatz zu Frankreich ist die Filmbildung bzw. schulische Film-Vorbildung in Deutschland ja ohnehin auf einem sehr niedrigen Niveau. Wenn man Glück hat, wird das Thema vielleicht von einem engagierten Deutschlehrer anhand einer Lektüre mal en passant behandelt, der sich das Wissen letztlich selbst angelesen hat und wenn er gut ist, dann vermutlich mit dem überall zirkulierenden Hitchcockbuch.)
Die fehlende Filmbildung und eingeschränkte künstlerische Offenheit ist IMHO der Knackpunkt, der den deutschen Markt prägt - und unterm Strich ist eine Kulturnation nur dann erfolgreich, wenn Kultur auch früh gelehrt und hinterher verstanden wird. Das ist in Frankreich der Fall, weshalb es auch einen besseren Markt gibt, auf dem bessere Filme stattfinden. Deutschland ist ein Technikland, in dem Film eher als Beigabe zum Hightech-Flat-Screen verstanden wird – und entsprechend blöd ist er meist auch. Ich behaupte mal, aufgrund des unvorbereiteten Publikums kann er auch nicht besser sein. Constantin liefert dabei eben den Content für die Flatscreens, damit sich der Kauf für GPU-Kevins und Dieseldieters auch lohnt.
Sorry, not sorry Constantin, aber Eure Filmförderung sollte darum eigentlich eher vom Mediamarkt finanziert werden. Der Topf der regulären Filmförderung sollte für Experiment und Innovation vorbehalten sein, während wir bundesweit Film auf den Lehrplan der Schulen setzen müssten, um stilistisch und künstlerisch wieder den Anschluss (und im Ergebnis bessere Filme und einen bessere Markt) zu finden.
Bluboy hat geschrieben: ↑Mi 17 Dez, 2025 11:52
Wer geht heutzutage noch ins Kino wegen Film ?
Schon klar, du nicht.
„Wissen Sie, Ryback, aussehen tut's köstlich. Aber riechen tut's wie Schweinefraß. Ich hab' Ihren Scheiß lang genug geduldet. Nur weil der Captain die Art liebt, wie Sie kochen. Aber dieses eine Mal ist er nicht hier und wird Ihnen nicht helfen können.“
Ausbildung möglichst schon in der normalen Schule hilft natürlich sehr. Das sieht man auch ganz klar in Amerika.
Dort gibt es schon für die Kids früh in der normalen Schule, neben Sport, Musik, Kunst und Gesang, eben unter anderem auch Schauspiel,Tanz und Filmemacher Unterricht.
Unterrichtet von echten Profis auf ihrem Gebiet. Nicht vom Mathelehrer nebenbei. 😂
Und wer Talent hat wird auch sehr früh intensiv gefördert.
Das macht natürlich am Schluss auf dem Markt einen imens grossen Unterschied.
Bei uns wird alles was mit Kunst und Showbusiness zu tun hat in der Schule immer noch völlig vernachlässigt.
Ich hatte früher in einer Uni und in einer Hochschule angehenden Lehrern Tanz unterrichtet.
Da waren sogar Leute dabei die schon Kids in Schulen Tanz unterrichteten.
Und fast niemand von denen konnte tanzen, war nur annähernd auf Level Amateur Mittelstufe…
Normale Lehrer choreografieren bei uns Schul Musicals und Aufführungen….
Und das Niveau bei uns ist somit diesbezüglich nur zum heulen.
Das ist bei Film und Schauspiel nicht anders.
Manche studieren jahrelang Film/Medien, andere sind schon nach ein paar Stunden YouTube Content Creator und laufen gepflegt gegen die Wand, wenn‘s ernst wird. Fragen dann in Foren, warum‘s so rauscht und ruckelt und warum das Interview so hallig ist.
Ich schaue mir das Kinoprogramm an und finde wenig, das mich noch anspricht.
Gehe ich dann ins Kino, sind die Filme eher mau und bestenfalls OK.
Deutsche Filme sprechen mich sowieso schon lange nicht mehr an und/oder laufen eh nicht lange im Kino.
Da greift man als Zuschauer nach jedem Strohhalm und freut sich schon, wenn´s kurzweilig unterhaltend und nicht zäh war.
Filme, die einen bleibenden Eindruck hinterlassen, sind rar geworden - und verschwinden oft so schnell von den großen Leinwänden, dass man sie beim Streamer anschauen muss.
Vielmehr ist es sogar mittlerweile so, dass man bei den Streamern Filme und Serien geboten bekommt, die diesen bleibenden Eindruck hinterlassen, den man sich von einem Kinofilm erhofft.
iasi hat geschrieben: ↑Mi 17 Dez, 2025 22:44
Ich schaue mir das Kinoprogramm an und finde wenig, das mich noch anspricht.
Hängt das vielleicht auch mit deinem Alter zusammen? Dass du im Leben schon sehr viele Filme gesehen hast? Im fortschreitenden Alter ist ein Mensch nicht mehr ganz so aktiv wie in jüngeren Jahren. Das ist ja nicht nur beim Anschauen von Filmen so.
„Wissen Sie, Ryback, aussehen tut's köstlich. Aber riechen tut's wie Schweinefraß. Ich hab' Ihren Scheiß lang genug geduldet. Nur weil der Captain die Art liebt, wie Sie kochen. Aber dieses eine Mal ist er nicht hier und wird Ihnen nicht helfen können.“
iasi hat geschrieben: ↑Mi 17 Dez, 2025 22:44
Ich schaue mir das Kinoprogramm an und finde wenig, das mich noch anspricht.
Hängt das vielleicht auch mit deinem Alter zusammen? Dass du im Leben schon sehr viele Filme gesehen hast? Im fortschreitenden Alter ist ein Mensch nicht mehr ganz so aktiv wie in jüngeren Jahren. Das ist ja nicht nur beim Anschauen von Filmen so.
Frage ich Leute verschiedenen Alters in meinem Bekanntenkreis, geht es ihnen ähnlich.
Zudem sprechen die Besucherzahlen auch eine klare Sprache.
Ne Zha2, ein Film, den wir in Europa so gut wie gar nicht zu sehen bekamen, ist der erfolgreichste Film des Jahres.
Ob Avatar 3 es schafft, ihn noch von Platz 1 zu verdrängen, bleibt abzuwarten - zumal, wenn man nicht die Einnahmen sondern die Besucherzahlen betrachtet.
Ich hatte Ne Zha 2 in chinesischer Sprache mit englischen Untertiteln gesehen und war gefesselt.
Würde er in synchronisierter Fassung in die deutschen Kinos kommen, würde ich mir sofort wieder eine IMAX-Karte dafür kaufen. Der erneute Avatar-Aufguss reizt mich hingegen nicht.
@iasi
Ich hab Ne Zha2 versucht zu schauen.
Der Film hat mich nach einer halben Stunde nur gelangweilt. Habs dann aufgegeben.
Verstehe echt nicht warum du immer wieder nur mit dem einen Beispiel kommst.
Schön wenn der Streifen erfolg hatte, und jetzt ?
Ist immer noch nur ein einziger Film.
Nur weil China bisher überspitzt formiert eine Hand voll weltweit sehr erfolgreiche Filme hatte, lässt sich das noch lange nicht mit Amerika, Deutschland, England, Frankreich und Italien vergleichen…
Du setzt damit irrelevante weil völlig realitätsfremde Masstäbe.
Amerika hatte zig, weltweit sehr erfolgreiche Filme (und Serien), das seit 100 Jahren. Auch heute.
Nur schon Deutschland landet abgesehen auch immer mal wieder ein Serien oder Film Hit, seit locker 80 Jahren. Der Rest von Europa natürlich ebenfalls.
Spielen aber natürlich von der schieren Menge her gesehen in einer anderen Liga, als die USA.
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Do 18 Dez, 2025 12:33, insgesamt 3-mal geändert.
iasi hat geschrieben: ↑Do 18 Dez, 2025 11:18
Ich hatte Ne Zha 2 in chinesischer Sprache mit englischen Untertiteln gesehen und war gefesselt.
Das ist ja schön, dass er dich gefesselt hat. Das sei dir gegönnt. Mich hat der Trailer nicht mal angesprochen. So ist das nun mal. Den einen spricht etwas an, den anderen nicht.
„Wissen Sie, Ryback, aussehen tut's köstlich. Aber riechen tut's wie Schweinefraß. Ich hab' Ihren Scheiß lang genug geduldet. Nur weil der Captain die Art liebt, wie Sie kochen. Aber dieses eine Mal ist er nicht hier und wird Ihnen nicht helfen können.“
iasi hat geschrieben: ↑Do 18 Dez, 2025 11:18
Ich hatte Ne Zha 2 in chinesischer Sprache mit englischen Untertiteln gesehen und war gefesselt.
Das ist ja schön, dass er dich gefesselt hat. Das sei dir gegönnt. Mich hat der Trailer nicht mal angesprochen. So ist das nun mal. Den einen spricht etwas an, den anderen nicht.
Mag ja sein, dass dich der Trailer nicht angesprochen hat.
Was die Zuschauerzahlen betrifft ist er jedoch einer, der erfolgreichste Filme aller Zeiten, weil er sehr viele Leute angesprochen hat, die ihn sich angesehen hatten.
Man sollte auch nicht vergessen, dass Filme wie Avatar mit IMAX-, 3D- und Überlängenzuschläge pro Zuschauer mehr einnehmen, als ein "normaler" Film.
Die Ticket-Preise in China sind zudem niedriger als die in z.B. den USA.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 18 Dez, 2025 11:36
@iasi
Ich hab Ne Zha2 versucht zu schauen.
Der Film hat mich nach einer halben Stunde nur gelangweilt. Habs dann aufgegeben.
Wo hast du ihn denn angesehen?
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 18 Dez, 2025 11:36
Verstehe echt nicht warum du immer wieder nur mit dem einen Beispiel kommst.
Schön wenn der Streifen erfolg hatte, und jetzt ?
Ist immer noch nur ein einziger Film.
Nur weil China bisher überspitzt formiert eine Hand voll weltweit sehr erfolgreiche Filme hatte, lässt sich das noch lange nicht mit Amerika, Deutschland, England, Frankreich und Italien vergleichen…
Ne Zha 2 ist ja nicht der einzige chinesische Film, der mehr Zuschauer hatte, als so mancher hochgejubelte US-Blockbuster.
Allein in IMAX-Kinos hatten sich 15 Millionen Zuschauer diesen Film in China angesehen.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 18 Dez, 2025 11:36
Du setzt damit irrelevante weil völlig realitätsfremde Masstäbe.
Amerika hatte zig, weltweit sehr erfolgreiche Filme (und Serien), das seit 100 Jahren. Auch heute.
Wenn ein Film wie Bahubali in Indien 210.000.000 $ einspielt, dann hatte er mehr Zuschauer als Oppenheimer.
Ne Zha 1 war selbst was die Einspielergebnisse betrifft so erfolgreich wie Dune 2.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 18 Dez, 2025 11:36
Nur schon Deutschland landet abgesehen auch immer mal wieder ein Serien oder Film Hit, seit locker 80 Jahren. Der Rest von Europa natürlich ebenfalls.
Spielen aber natürlich von der schieren Menge her gesehen in einer anderen Liga, als die USA.
So rentabel muss eine US-Produktion erstmal sein. :)
Oder mal ein Blick nach Südkorea:
Top-Filme nach Besucherzahlen (Inland):
The Admiral: Roaring Currents (2014): Historisches Epos mit über 17 Millionen Besuchern.
Extreme Job (2019): Action-Komödie, die ebenfalls über 16 Millionen Zuschauer anzog.
Along With the Gods: The Two Worlds (2017): Fantasy-Drama, das die 10-Millionen-Marke knackte.
"Der Schuh des Manitu" ist einer der erfolgreichsten deutschen Filme aller Zeiten und zog
11,7 Millionen Besucher in die deutschen Kinos
@iasi
Ja und ? Ändert alles nix an dem was ich da oben schon geschrieben habe.
Und Bahumbali ?
Hab ich gesehen, beide.
Witzig, aber einmal war mehr als genug von dem schon etwas zu platten Stil für mich.
Und klar hat Südkorea ein paar wenige hier erfolgreiche Filme gemacht.
Genau wie die Schweiz oder Österreich 😂
Wenn ich was asia Style kämpferisches will, ja dann schaue ich lieber die Matrix Serie ein zehntes mal. Oder John Wick nochmal.
Wenn es dazu noch witzig sein soll, Bullet Train oder Kill Bill als irgendwelche Bollywood Schinken.
Ist natürlich alles Geschmacksache.
Zumal welcher Film was für Einahmen und was für ein Budget hatte kann uns doch völlig egal sein.
Was Kino/Netflix und Co betrifft sind wir nicht mehr als nur Konsumierende.
Und egal wie du das drehst im Kopf, scheisse ist der westliche Filmmarkt ganz bestimmt nicht.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 18 Dez, 2025 18:23
@iasi
Ja und ? Ändert alles nix an dem was ich da oben schon geschrieben habe.
Und Bahumbali ?
Hab ich gesehen, beide.
Witzig, aber einmal war mehr als genug von dem schon etwas zu platten Stil für mich.
Und klar hat Südkorea ein paar wenige hier erfolgreiche Filme gemacht.
Genau wie die Schweiz oder Österreich 😂
Wenn ich was asia Style kämpferisches will, ja dann schaue ich lieber die Matrix Serie ein zehntes mal. Oder John Wick nochmal.
Wenn es dazu noch witzig sein soll, Bullet Train oder Kill Bill als irgendwelche Bollywood Schinken.
Ist natürlich alles Geschmacksache.
Zumal welcher Film was für Einahmen und was für ein Budget hatte kann uns doch völlig egal sein.
Was Kino/Netflix und Co betrifft sind wir nicht mehr als nur Konsumierende.
Und egal wie du das drehst im Kopf, scheisse ist der westliche Filmmarkt ganz bestimmt nicht.
Es geht hier um den Filmmarkt.
Und die US-Produktionen sind weit entfernt von den Zahlen der Vergangenheit.
Ob Avatar 3 der erfolgreichtes Film des Jahres wird - zumindest was die Einspielergebnisse betrifft - wird sich nun zeigen.
Über den deutschen Filmmarkt kann man eh nur in großes Jammern ausbrechen.
Wenige Filme schaffen es überhaupt die Kosten einzuspielen. Und auf dem internationalen Markt haben sie nichts zu melden.
Südkorea - ein kleineres Land als Deutschland - produziert Filme, die mehr Zuschauer ins Kino locken, als unsere erfolgreichsten deutschen "Blockbuster".
Das hat auch nichts mit Geschmack zu tun, sondern nur mit dem Umstand, dass 10.000 Kinozuschauer nicht ausreichen, um die durchschnittlichen Herstellungskosten eines deutschen Filmes von 4 Millionen € einzuspielen. ;)
Nein iasi es geht höchstens um den Filmmarkt und die Einspielergebnisse wenn man selber Kino Filmemacher, Schauspieler, Regisseur oder Produzent ist.
Und klar hat es nur mit Geschmack zu tun.
Mir als Kunde ist der Erfolg eines Filmes egal, ich hab ja die völlig freie Wahl und kann einfach schauen was mir persönlich gefällt.
Und bei dir ist das nichts anderes.
Du machst dir viel zu viele Gedanken über Dinge die dich überhaupt nicht betreffen und dir eigentlich egal sein könnten..
Und klar kann man immer über alles und jeden jammern, oder sich einfach einen guten deutschen Film aussuchen und schauen, oder einen chinesischen…
Film ist immer noch in erster Linie Unterhaltung, kein (wer hat die dickste Brieftasche ) Wettbewerb.
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Do 18 Dez, 2025 20:45, insgesamt 1-mal geändert.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 18 Dez, 2025 20:29
Nein iasi es geht höchstens um den Filmmarkt und die Einspielergebnisse wenn man selber Kino Filmemacher, Schauspieler, Regisseur oder Produzent ist.
Mir als Kunde ist das völlig egal, ich hab ja die völlig freie Wahl und kann einfach schauen was mir gefällt.
Und bei dir ist das nichts anderes.
Du machst dir viel zu viele Gedanken über Dinge die dich überhaupt nicht betreffen und dir völlig egal sein könnten..
Und klar kann man immer über alles und jeden jammern, oder sich einfach einen guten deutschen Film aussuchen und schauen, oder einen chinesischen…
Wenn Avatar 3 nicht die hohen Erwartungen an den Kinokassen erfüllt, wirst du Teil 4 und 5 nicht zu sehen bekommen - dann hast du schlicht keine Wahl.
Wenn der kommende Nolan-Film nicht wieder ein Kassenerfolg wird, kannst du in Zukunft nicht mehr die Wahl treffen, einen großen Film zu sehen, bei dem Nolan die volle Kontrolle hatte.
Ja und ?
Mich reizt der Trailer von Avatar 3 gar nicht um ins Kino zu gehen.
Möglicherweise denken Millionen Leute ganz anders.
Es spielt doch keine Rolle, auch wenn Avatar 4 nicht kommen sollte, ja dann kommt halt was ganz anderes von Cameron.
Genau so mit Nolan, der kann ganz locker 3 Flops am Stück machen und bleibt trotzdem ein Mega Star.
Dann kriegt er halt für seine Filme nur noch 100 Mio Budget anstatt 300 Millionen..
Kein einziger Künstler macht nur Meisterwerke.
Nicht mal ein Kubrick, Eyes wide shut fand ich nur unangenehm und langweilig…;))
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 18 Dez, 2025 20:48
Ja und ?
Mich reizt der Trailer von Avatar 3 gar nicht um ins Kino zu gehen.
Möglicherweise denken Millionen Leute ganz anders.
Es spielt doch keine Rolle, auch wenn Avatar 4 nicht kommen sollte, ja dann kommt halt was ganz anderes von Cameron.
Genau so mit Nolan, der kann ganz locker 3 Flops am Stück machen und bleibt trotzdem ein Mega Star.
Dann kriegt er halt für seine Filme nur noch 100 Mio Budget anstatt 300 Millionen..
Kein einziger Künstler macht nur Meisterwerke.
Nicht mal ein Kubrick, Eyes wide shut fand ich nur unangenehm und langweilig…;))
Wenn der Markt schrumpft, schrumpft auch das Angebot.
Nolan kann sich ebensowenig Flops leisten, wie andere.
Würde Odysee zum Flop wäre es vorbei mit riesigen Budgets für Nolan.
Coppola oder Kostner bekam am Ende auch kein Geld mehr für ihre Projekte.
Und damit sind sie nicht die Einzigen.
Übrigens:
Eyes Wide Shut was a significant box office success
Rechtliche Notiz: Wir übernehmen keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge
und behalten uns das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
