Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

[Darth Schneider]

Erstaunlich finde ich das Leute voll arrogant sowas schreiben können, ohne selber nur im Geringsten zu erläutern was denn falsch verstanden wird..
Was den Eindruck hinterlässt das die selber gar nix verstanden haben.;)))

[Jott]

Das man‘s dir erläutern müsste, ist richtig. Nur wozu? Hatten andere längst schon versucht, auch dein Mentor.

[Darth Schneider]

Das hat der Frank, das ganz ohne den anderen das Gefühl zu geben das sie nix wissen.
Und darum verstehe ich auch wenigstens so ungefähr worum bei dem neuen BM Sensor geht…:)

Und wozu nochmal erläutern ?
Weil das ein Forum über Film und Kameratechnik ist.
Und wer tadelt der soll das auch erläutern..

[Darth Schneider]

PS: eins ist sicher,
die wenigsten werden mit der Pyxis immer nur mit 12K 3:1/Q0 aufnehmen.
Warum ?
Weil sie es nicht müssen.

Und weil sie womöglich gar nicht die zu 12K passenden Gläser und nicht zuletzt auch den Rechner dafür haben. ;)

[iasi]

12k bietet die beste Qualität, an die 8k nicht ganz heranreicht.

Ich glaube du würdest selbst auf einer Kinoleinwand keinen Unterschied zwischen 12K und 8K sehen können, zumal sie eh nur höchstens in 4K projeziert werden. Aber was weiß ich schon... gebe ja auch noch öfters mal Sachen in FHD ab. Mit dem großen 4K h264/h265 kommen manche Kunden nicht zurecht :)

VG

Du hast mit 12k nochmal ein besseres Ausgangsmaterial - u.a. ist der DR ein wenig größer.

Wenn es nicht gerade ein Abgeben-und-Vergessen-Endergebnis sein soll, ist man doch dazu geneigt, die bestmögliche Aufnahmequalität zu erzielen.
Bei den BM-12k-Cams ist es dann jedoch ein Abwägen, da 12k die bessere Detailwiedergabe, NR-Ausgangslage, mehr DR etc. bietet, aber 8k den Rolling Shutter-Effekt verringert.

Der Unterschied zwischen 4k und 12k ist übrigens ziemlich deutlich und auch sichtbar.

Nicht jedes Konzert wird man jedoch in 12k aufzeichnen. :)

[iasi]

Iasi schreibt diesbezüglich Unsinn.
Die 12K Pyxis liefert eine sehr gute Bildqualität mit 8K und auch mit 4K.
Und was den teuren Speicher betrifft, hängt eine ssd dran und günstiger wird es.

So so - Unsinn.

Nur weil die Daten auf einer externen SSD landen, wird es doch nicht günstiger.
Auch die externen SSDs müssen schnell genug sein und die erforderliche Größe haben.

Erstaunlich finde ich diese Denkweise, man müsse sich eine 12k-Kamera kaufen, dann aber auf Sparfuchs machen und in 4k drehen. Das ist dasselbe, wie mit der Vollformatkamera, bei der man dann den 4k-Bayer-S35-Crop nutzt und denkt, es sei doch genauso gut, wie die 6k Vollformat.
Da scheint wohl das, was aufgenommen werden soll, nicht viel wert zu sein.

[Darth Schneider]

@iasi
Es geht doch nicht um Sparfuchs sondern darum das man doch meistens gar kein 12, oder 8K brauchen wird.
Und die Pyxis 12K würde ich mir gerne kaufen um von 12K auf 4K, oder 6K in Camera herunter sampeln zu können…Dabei noch mehr Frameraten Auswahl und besseren RS zu kriegen.
Das alleine bringt ja schon ein nicht kleiner Vorteil.

[Clemens Schiesko]

Du hast mit 12k nochmal ein besseres Ausgangsmaterial - u.a. ist der DR ein wenig größer.

Woher hast Du diese Info?

https://www.cined.com/blackmagic-ursa-c ... -latitude/

IMATEST-12K-3x2-25p.jpeg

Lassen Sie uns nun kurz die offizielle Aussage von Blackmagic oben testen, um zu sehen, was passiert, wenn wir den gesamten Sensor im 4K-Modus der Kamera verwenden (bei der Sensorskalierung). Der Dynamikbereich sollte dem im 12K-Modus ähneln.

IMATEST-4K-17x9-25p.jpeg

Bestätigt – wir erzielen ähnliche, wenn nicht sogar etwas bessere Ergebnisse als im 12K-Modus. [...] Unabhängig von der Bildrate in der jeweiligen Auflösung bleibt der Dynamikumfang absolut konstant. Fantastisch!

[Darth Schneider]

Tolle Grafiken, wird man also im laufenden Film überhaupt rein gar nix negatives wegen „nur“ 4K bemerken…;)))

[iasi]

@iasi
Es geht doch nicht um Sparfuchs sondern darum das man doch meistens gar kein 12, oder 8K brauchen wird.
Und die Pyxis 12K würde ich mir gerne kaufen um von 12K auf 4K, oder 6K in Camera herunter sampeln zu können…Dabei noch mehr Frameraten Auswahl und besseren RS zu kriegen.
Das alleine bringt ja schon ein nicht kleiner Vorteil.

Ich hab mir die Nikon ZR bestellt, um gute 4k-Ergebnisse zu erzielen. Der 6k-Bayer-Sensor ist dafür eine gute Basis.
Und natürlich nutze ich dann auch 6k-Raw, denn mit einem 4k-Crop würde ich keine echten 4k als Ergebnis erzielen können.

Für jemanden, dem DR immer so wichtig ist, nimmst du die Beinträchtigungen bei einer 4k-Aufnahme ziemlich leicht.
Mit 8k verlierst du schon etwa 1/2 Blendenstufe DR zu 12k-Aufnahmen.
Zumal du bei der Pyxis im Vergleich zu den 8k weder höhere Auflösung noch besseren RS erhältst, sondern nur geringere Datenraten.

Bei der Mini 12k (mit derselben Sensortechnik, wie die Pyxis 12k) ist der Unterschied zwischen 12k und 4k jedenfalls beträchtlich.
Was eigentlich auch logisch ist, denn die 4k-Raw sind keine Wundertüte, die dieselben Bildinformationen bietet, wie die 12k-Raw, aus denen dann die 4k-Ergebnisse berechnet werden.

[Darth Schneider]

@ iasi
Du verwechselst da aber jemanden.
Mir ist möglichst viel DR gar nicht wichtig.,

[Clemens Schiesko]

Und wieder ein Video, das mich von der Cine 12k überzeugt. Die bringt gleich ein 8TB-Medium mit, während man für 4 von diesen 2TB-CFexpress-Karten einen Haufen Geld hinblättern müsste - was den Preisunterschied dahinschmelzen lässt.

Erstaunlich finde ich diese Denkweise, man müsse sich eine 12k-Kamera kaufen, dann aber auf Sparfuchs machen [...]

Du hast mit 12k nochmal ein besseres Ausgangsmaterial - u.a. ist der DR ein wenig größer. [...]

Ich hab gerne 8 TB in der Kamera, statt 2 TB. Das gibt mir einerseits Sicherheit und andererseits erspart es mir das Handling mit Speicherkarten. [...]
Und ja - die Datenmengen sind problematisch. Daher will ich nicht während des Dreh´s damit konfrontiert werden. [...]
pillepalles Grafik zeigt ja recht gut, dass die akzeptablen 8k/8:1 etwa auf der Größenordnung der Nikon ZR 6k/RedRaw NE liegen.

Ich hab mir die Nikon ZR bestellt, um gute 4k-Ergebnisse zu erzielen. Der 6k-Bayer-Sensor ist dafür eine gute Basis. [...]

Spannend. Du würdest unter anderem wegen mehr Speicherplatz, anstelle der Pyxis 12K, zur 6,2 KG schweren Cine 12K LF greifen, da Du zwingend in 12K filmen musst, um 0.4/0.2 stops mehr in SNR = 2/1 zu bekommen, gegenüber 8K (zulasten von Rolling Shutter, Framerates und Speicher-Geldbeutel), zur "Sicherheit und um Dir das Handling mit Speicherkarten zu ersparen", greifst dann aber lieber zur 540g leichten Nikon ZR, die mit MikroSD im Akkufach einer der unhandlichsten Speicherkartenlösungen auf dem Markt besitzt und dessen RAW Format R3D 6K 24p = 190 MB/s schluckt und somit die von Dir zu teuer empfundenen CFexpress Karten voraussetzt, welche dann weniger Minuten fassen als dass BRAW 8K 24p (8:1) mit 172 MB/s, welches wiederum 2.3 stops (SNR = 2/1) mehr Dynamik Range besitzt. Well done!

BMvsNikon.jpg