roki100
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Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von roki100 »

iasi hat geschrieben: Mi 17 Sep, 2025 20:02 Z6III: Zunächst Foto, dann Film
ZR: Zunächst Film, dann Foto
manche wollen einfach das Ding "zunächst "R" nach Z".
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



Darth Schneider
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Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Darth Schneider »

Es gibt Leute die sehen an der ZR einfach nur das was sie sehen wollen und ignorieren konsequent all das was definitiv anders als bei der Konkurrenz ist….



roki100
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Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von roki100 »

Darth Schneider hat geschrieben: Mi 17 Sep, 2025 20:16 Es gibt Leute die sehen an der ZR einfach nur das was sie sehen wollen und ignorieren konsequent all das was definitiv anders als bei der Konkurrenz ist….
Ich denke das will man nicht sehen, ist schwer zu wiederstehen.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



iasi
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Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von iasi »

roki100 hat geschrieben: Mi 17 Sep, 2025 20:29
Darth Schneider hat geschrieben: Mi 17 Sep, 2025 20:16 Es gibt Leute die sehen an der ZR einfach nur das was sie sehen wollen und ignorieren konsequent all das was definitiv anders als bei der Konkurrenz ist….
Ich denke das will man nicht sehen, ist schwer zu wiederstehen.
Die ZR ist eine andere "Klasse" an Kamera, als die Pyxis 12k.
Nicht was die Qualität betrifft, sondern was den Einsatz betrifft.

Die beiden Kameras würden sich gut ergänzen.
Wobei ich aber eher zur Cine 12k statt zur Pyxis 12k neigen würde.

Aber schon faszinierend, dass man mittlerweile die Qual der Wahl hat, denn was es mittlerweile unter 10.000€ gibt, ...



Rick SSon
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Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Rick SSon »



erstes Hands-On der Pyxis12k



Rick SSon
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Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Rick SSon »

iasi hat geschrieben: Mi 17 Sep, 2025 21:14
roki100 hat geschrieben: Mi 17 Sep, 2025 20:29

Ich denke das will man nicht sehen, ist schwer zu wiederstehen.
Die ZR ist eine andere "Klasse" an Kamera, als die Pyxis 12k.
Nicht was die Qualität betrifft, sondern was den Einsatz betrifft.
Aha, an welcher Stelle sind die Kameras denn qualitativ gleichwertig? Daten bitte, keine Behauptungen.

Klar, durch den geringen Preis ist die ZR in jedem Fall Nikons Wechselschwein.



iasi
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Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von iasi »

Rick SSon hat geschrieben: Fr 19 Sep, 2025 00:17
iasi hat geschrieben: Mi 17 Sep, 2025 21:14

Die ZR ist eine andere "Klasse" an Kamera, als die Pyxis 12k.
Nicht was die Qualität betrifft, sondern was den Einsatz betrifft.
Aha, an welcher Stelle sind die Kameras denn qualitativ gleichwertig? Daten bitte, keine Behauptungen.

Klar, durch den geringen Preis ist die ZR in jedem Fall Nikons Wechselschwein.
Beide Kameras liefern Aufnahmen, die für die Leinwand geeignet sind.
+ Ausreichend Bayer-Auflösung für 4k
+ interes 12bit Raw
+ 60fps für HFR-Projekte
+ geringe Sensor-Auslesezeiten

Niemand wird beim Aufnahmematerial einen relevanten qualitativen Unterschied erkennen.

Wo sie sich jedoch unterscheiden, sind die Einsatzmöglichkeiten.

Die ZR
+ ist die wohl kleinste, drehbereite Cine-Cam, die es aktuell gibt
+ bietet einen nutzbaren AF
+ bietet Dual-ISO mit 3 Blendenstufen höherer Empfindlichkeit als die Pyxis.

Sie eröffnet damit erweiterte Einsatz- und Gestaltungsmöglichkeiten.

Die Pyxis 12k ist drehfertig so groß und schwer wie viele andere Digi-Cine-Cams, die jedoch mehr bieten, als die Pyxis.
Nicht zuletzt die Cine 12k.



Darth Schneider
Beiträge: 25352

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Darth Schneider »

Warum nicht beide ?
Die 12K Pyxis oder die Ursa Cine fürs Stativ und die ZR für aus der Hand oder auf dem Gimbal….
Wenn man sich das leisten kann..;))
12 Bit Raw bieten alle 3.
Also das Material für einen Film angleichen dürfte null Problem sein.



iasi
Beiträge: 29055

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von iasi »

Darth Schneider hat geschrieben: Sa 20 Sep, 2025 10:36 Warum nicht beide ?
Die 12K Pyxis oder die Ursa Cine fürs Stativ und die ZR für aus der Hand oder auf dem Gimbal….
Wenn man sich das leisten kann..;))
12 Bit Raw bieten alle 3.
Also das Material für einen Film angleichen dürfte null Problem sein.
Natürlich. Die geeigneste Kamera für den jeweiligen Einsatz.

Wobei die ZR so ausgewogen ist und die Konkurrenz nicht allzu groß, dass die Wahl hier einfach fällt.

Bei Stativkameras ist die Auswahl erheblich größer. Hier liegen die Stärken und Schwächen der Kameras auch weiter auseinander.



Rick SSon
Beiträge: 1575

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Rick SSon »

iasi hat geschrieben: Sa 20 Sep, 2025 10:28
Rick SSon hat geschrieben: Fr 19 Sep, 2025 00:17

Aha, an welcher Stelle sind die Kameras denn qualitativ gleichwertig? Daten bitte, keine Behauptungen.

Klar, durch den geringen Preis ist die ZR in jedem Fall Nikons Wechselschwein.
Beide Kameras liefern Aufnahmen, die für die Leinwand geeignet sind.
+ Ausreichend Bayer-Auflösung für 4k
+ interes 12bit Raw
+ 60fps für HFR-Projekte
+ geringe Sensor-Auslesezeiten

Niemand wird beim Aufnahmematerial einen relevanten qualitativen Unterschied erkennen.

Wo sie sich jedoch unterscheiden, sind die Einsatzmöglichkeiten.

Die ZR
+ ist die wohl kleinste, drehbereite Cine-Cam, die es aktuell gibt
+ bietet einen nutzbaren AF
+ bietet Dual-ISO mit 3 Blendenstufen höherer Empfindlichkeit als die Pyxis.

Sie eröffnet damit erweiterte Einsatz- und Gestaltungsmöglichkeiten.

Die Pyxis 12k ist drehfertig so groß und schwer wie viele andere Digi-Cine-Cams, die jedoch mehr bieten, als die Pyxis.
Nicht zuletzt die Cine 12k.
ich gebe dir einen heißen tipp:

spec sheet ungleich real world einsatz!



iasi
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Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von iasi »

Rick SSon hat geschrieben: So 21 Sep, 2025 12:30
iasi hat geschrieben: Sa 20 Sep, 2025 10:28

Beide Kameras liefern Aufnahmen, die für die Leinwand geeignet sind.
+ Ausreichend Bayer-Auflösung für 4k
+ interes 12bit Raw
+ 60fps für HFR-Projekte
+ geringe Sensor-Auslesezeiten

Niemand wird beim Aufnahmematerial einen relevanten qualitativen Unterschied erkennen.

Wo sie sich jedoch unterscheiden, sind die Einsatzmöglichkeiten.

Die ZR
+ ist die wohl kleinste, drehbereite Cine-Cam, die es aktuell gibt
+ bietet einen nutzbaren AF
+ bietet Dual-ISO mit 3 Blendenstufen höherer Empfindlichkeit als die Pyxis.

Sie eröffnet damit erweiterte Einsatz- und Gestaltungsmöglichkeiten.

Die Pyxis 12k ist drehfertig so groß und schwer wie viele andere Digi-Cine-Cams, die jedoch mehr bieten, als die Pyxis.
Nicht zuletzt die Cine 12k.
ich gebe dir einen heißen tipp:

spec sheet ungleich real world einsatz!
Ich weiß - in deiner Filmemacherwelt gibt es nur eine Kamera auf einem Stativ.
Dabei hatte schon Abel Gance Kameras durch die Gegend geworfen. ;):)

Deine world der Routinen braucht natürlich keine ZR.



Jott
Beiträge: 22631

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Jott »

„Die 12K Pyxis oder die Ursa Cine fürs Stativ und die ZR für aus der Hand oder auf dem Gimbal….“

Ich hab irgendwo gelesen, man könne auch die ZF auf ein Stativ setzen! Kann denn so was sein?



iasi
Beiträge: 29055

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von iasi »

Jott hat geschrieben: So 21 Sep, 2025 12:45 „Die 12K Pyxis oder die Ursa Cine fürs Stativ und die ZR für aus der Hand oder auf dem Gimbal….“

Ich hab irgendwo gelesen, man könne auch die ZF auf ein Stativ setzen! Kann denn so was sein?
Oh ja. Und du kannst sogar mit etwas Bastlergeschick die ZR so ausbauen, dass du sieh als Schulterkamera benutzen kannst und wie die ganz großen Hollywood-Profis drehen kannst:
Bild

Auch ein Vorteil der ZR: Man kann sie mit Anbauten so groß machen, wie man es sich wünscht.



Darth Schneider
Beiträge: 25352

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Darth Schneider »

@Jott
Klar kann man das, auch ein iPhone kann durchaus aufs Stativ…;))
ich würde aber auf einem Stativ (als A Cam) trotzdem eine grössere, viel intuitiver zu bedienende Kamera wie die Pyxis oder URSA bevorzugen…

Die beiden müsste ich auch gar nicht wegnehmen vom Stativ nur um den Akku oder die Speicherkarte zu wechseln…Die ZR schon.
Aber das muss natürlich jeder selber wissen, was für einem selber funktioniert…



Jott
Beiträge: 22631

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Jott »

Ich liebe es, wenn Späßchen nicht verstanden werden.



iasi
Beiträge: 29055

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von iasi »

Jott hat geschrieben: So 21 Sep, 2025 13:32 Ich liebe es, wenn Späßchen nicht verstanden werden.
Hätte ich´s mit einem :) versehen müssen, damit´s deutlich wird?

Ich versuch´s nochmal:

Du kannst aus einer ZR auch etwas bauen, mit dem auch du dich ans professionelle Set traust: :)
Bild



Jott
Beiträge: 22631

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Jott »

Dich mein ich doch gar nicht. Oh Mann …



Rick SSon
Beiträge: 1575

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Rick SSon »

iasi hat geschrieben: So 21 Sep, 2025 12:42
Rick SSon hat geschrieben: So 21 Sep, 2025 12:30

ich gebe dir einen heißen tipp:

spec sheet ungleich real world einsatz!
Ich weiß - in deiner Filmemacherwelt gibt es nur eine Kamera auf einem Stativ.
Dabei hatte schon Abel Gance Kameras durch die Gegend geworfen. ;):)

Deine world der Routinen braucht natürlich keine ZR.
Wenn du nicht weiter weisst, dann glänzt du gerne mit fundiertem Wissen über andere Personen und ihre Arbeitsweise. Theorie ist eben deine Spezialität =D



Rick SSon
Beiträge: 1575

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Rick SSon »

Ich hab übrigens geschmunzelt, dass BMD wirklich versucht bei der Pyxis den geringen Formfaktor herauszustellen:

Mir würden ja viele Kameras vor der Pyxis einfallen, die man leichter an ein Auto montiert, oder auf eine Drohne pflanzt =D



Darth Schneider
Beiträge: 25352

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Darth Schneider »

BM hat völlig recht.
Vergleicht man die 12K mit anderen Kameras dieser Klasse ist sie sehr kompakt.

Länge
151 mm
Breite
106 mm
Höhe
119 mm
Gewicht
1590 g

Dürfte also gar kein Problem sein die an ein Auto oder eine Drohne zu hängen.



Rick SSon
Beiträge: 1575

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Rick SSon »

Darth Schneider hat geschrieben: Mo 22 Sep, 2025 05:48 BM hat völlig recht.
Vergleicht man die 12K mit anderen Kameras dieser Klasse ist sie sehr kompakt.

Länge
151 mm
Breite
106 mm
Höhe
119 mm
Gewicht
1590 g

Dürfte also gar kein Problem sein die an ein Auto oder eine Drohne zu hängen.
was ist denn „diese klasse“ und welche kameras gehören da rein und welche wohl nicht? :D



Darth Schneider
Beiträge: 25352

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Darth Schneider »

Wenn du das nicht weisst, ja dann mach dich mal schlau diesbezüglich.

Kleiner Tipp: (Keine kleinen Hybrid Dslms, weil die bieten weder Timcode, noch sdi, oder professionelle Remote Anschlüsse )



roki100
Beiträge: 18361

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von roki100 »

Also mich würde auch interessieren, welcher Klasse genau das angehört, Broadcast TV-Sendungen, RTL-Nachrichten (habe da mal eine BMD-Kamera gesehen), Soap...? Das ist eine Minderheit oder welche die sowieso alles riggen, große Stative nutzen.... und Filme drehen, und diese nutzen doch überwiegend Sony, Arri, Red etc. Nur wenige BMD.

Und der Rest der Welt? Könnte BMD aktuell wirklich mehr Interesse gewinnen, neben der Konkurrenz? Nur weil die anderen zusätzlich noch Body-IS, AF, Bildschirm an der richtigen Position und ZR 3in1 RAW bieten…

Was bleibt denn bei der BMD (wie 12K, was ungefähr 5K bei normalen Sensoren entspricht) noch übrig? Die Anschlüsse machen es nicht besser, sondern nur größer....Und für die, bei denen es nützlich wäre, nutzen andere Kamera Hersteller nicht nur wegen technischer Details, sondern wegen Zuverlässigkeit und all den Vorteilen, die BMD nicht bietet.

Die XY-White-Pixel sind auch kein wirklicher Aufreger, wie erwartet, trotz Preissenkungen und aller Bemühungen. Zusammen mit ZR bringt es auch nicht die fette Ursula als minimalistisches echt brauchbares unwiderstehliches Cine-Produkt überzeugend rüber.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



Darth Schneider
Beiträge: 25352

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von Darth Schneider »

BMD ist bei uns nicht so verbreitet. Aber schon in Amerika und anders wo weit weg sieht das ganz anders aus.
Und klar, Rtl und die ÖR arbeiten eh nicht mit BM Kameras. Aber low Budget Sender, Produktions Firmen und Werbe Buden schon.



iasi
Beiträge: 29055

Re: Blackmagic liefert PYXIS 12K aus - Kompakte Cine-Kamera mit 12K Vollformatsensor

Beitrag von iasi »

roki100 hat geschrieben: Mo 22 Sep, 2025 13:08 Also mich würde auch interessieren, welcher Klasse genau das angehört, Broadcast TV-Sendungen, RTL-Nachrichten (habe da mal eine BMD-Kamera gesehen), Soap...? Das ist eine Minderheit oder welche die sowieso alles riggen, große Stative nutzen.... und Filme drehen, und diese nutzen doch überwiegend Sony, Arri, Red etc. Nur wenige BMD.

Und der Rest der Welt? Könnte BMD aktuell wirklich mehr Interesse gewinnen, neben der Konkurrenz? Nur weil die anderen zusätzlich noch Body-IS, AF, Bildschirm an der richtigen Position und ZR 3in1 RAW bieten…

Was bleibt denn bei der BMD (wie 12K, was ungefähr 5K bei normalen Sensoren entspricht) noch übrig? Die Anschlüsse machen es nicht besser, sondern nur größer....Und für die, bei denen es nützlich wäre, nutzen andere Kamera Hersteller nicht nur wegen technischer Details, sondern wegen Zuverlässigkeit und all den Vorteilen, die BMD nicht bietet.

Die XY-White-Pixel sind auch kein wirklicher Aufreger, wie erwartet, trotz Preissenkungen und aller Bemühungen. Zusammen mit ZR bringt es auch nicht die fette Ursula als minimalistisches echt brauchbares unwiderstehliches Cine-Produkt überzeugend rüber.
Es geht um die Gewichtsklasse.

Ausstattung und Leistung sind z.B. bei der Alexa LF oder auch der Cine 12k aber auch V-Raptor XL maximal, was sie vergleichsweise groß und schwer macht.

Die Pyxis gehört zu den kompakteren Cine-Cams, bei denen man Abstriche machen muss, dafür aber Kameras erhält, die man auch noch in Stabi-Systeme packen kann.

Und dann gibt es die kleinen und kompakten Cine-Cams, die sich auf die reine Aufnahme beschränken.



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