Ich kann mir nicht vorstellen, das Ende von Interlaced im TV noch zu erleben. Bisher war das weltweit ein gesetztes Ding für die Ewigkeit.
Sollen all die millionenschweren Ü-Wagen weggeschmissen werden? Die ganze TV-Technik? Klingt surreal.
Andererseits ist es natürlich so, dass Fernsehtechniker, die den Umgang mit Interlaced beherrschen und damit aufgewachsen sind, so langsam aussterben …
Da die Erstellung eines normierten Interlaced-Sendefiles aus was für Zeug auch immer seit Jahren in den wichtigen NLEs auf Knopfdruck geht (Ausgabe-Preset), juckt das nicht. Auch ein Grund, nichts zu verändern! :-)
SonyTony hat geschrieben: ↑Sa 21 Jun, 2025 13:40
Die große Frage ist, ob sich das progressiv-material nicht trotzdem interlace-twitter frei bei Bedarf interlacen lassen muss - der Kompatibilität wegen. ;)
D.h. Die Verantwortung läge dafür dann wieder beim Produzenten. Darum frage ich hier nach.
Wie und mit welchen Programm die Sender das machen weiß ich leider nicht, aber
gesendet wird ATSC Interlaced Fullframe
ideo
ID : 1211 (0x4BB)
Menü-ID : 1 (0x1)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : High@L4
Format-Einstellungen : CABAC / 4 Ref Frames
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für RefFrames : 4 frames
Format settings, GOP : M=2, N=16
Codec-ID : 27
Dauer : 1 h 49 min
Bitrate : 2 987 kb/s
Breite : 1 920 Pixel
Höhe : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Active Format Description : Full frame 16:9 image
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
Standard : Component
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scantyp : Interlaced
Scan type, store method : Separated fields
Scanreihenfolge : oberes Feld zuerst
Bits/(Pixel*Frame) : 0.058
Stream-Größe : 2,29 GiB (84%)
Color range : Limited
Color primaries : BT.709
Transfer characteristics : BT.709
Matrix coefficients : BT.709
für Zulieferer gelten sicher andere Regeln, die muß man erfragen ;-((
SonyTony hat geschrieben: ↑Sa 21 Jun, 2025 15:09
Meine Frage war eigentlich ob jemand Erfahrung mit der Zulieferung in diesem Format hat. Die Antwort ist anscheinend: nein. Sollte es jemanden geben, dann freue ich mich auf Antworten!
Ich denke, dass einige hier Erfahrung mit der Anlieferung an Sender haben, aber irgendwie keiner mit Problemen, wie sie scheinbar bei dir auftreten.
Könnte man drüber nachdenken ;)
SonyTony hat geschrieben: ↑Sa 21 Jun, 2025 08:51Muss man mit diesem neuen Profil (XAVC-L 50 Mbit/s, 1080p50) noch irgendetwas bezüglich Interlacing beachten
Theoretisch nicht, 1080p50, fertig. Wie die Sender damit dann weiterarbeiten ist nicht mehr dein Problem. Welches Tool erzeugt denn schon entsprechende XAVC-L50 MXFs?
SonyTony hat geschrieben: ↑Sa 21 Jun, 2025 11:17Es geht hier eher um interlacing artefakte, die man dann erst nach dem Export sieht. Kostet viel Zeit die zu beheben
Das klingt für mich eher nach inkorrekter Anwendung bzw. Unwissen wie man Interlaced-Material handhaben muss, also die entsprechende Hardware/Software muss damit umgehen können (plus ordentlich geflagged sein), dann ist es eigentlich kein Hexenwerk. Auch muss man keine Artefakte irgendwo entfernen, das geschieht automatisch, je nach Workflow.
SonyTony hat geschrieben: ↑Sa 21 Jun, 2025 13:40
Die große Frage ist, ob sich das progressiv-material nicht trotzdem interlace-twitter frei bei Bedarf interlacen lassen muss - der Kompatibilität wegen. ;)
D.h. Die Verantwortung läge dafür dann wieder beim Produzenten. Darum frage ich hier nach.
Man kann aus jeden 50/60p Material sauberes Interlace Material erzeugen, müsste je nach Material aber leicht vertikal blurren/low-pass filtern aber auch hier kein Ding der Unmöglichkeit.
Bluboy hat geschrieben: ↑Sa 21 Jun, 2025 14:21
...
gesendet wird ATSC Interlaced Fullframe
...
dienstag_01 hat geschrieben: ↑Sa 21 Jun, 2025 15:12
SonyTony hat geschrieben: ↑Sa 21 Jun, 2025 15:09
Meine Frage war eigentlich ob jemand Erfahrung mit der Zulieferung in diesem Format hat. Die Antwort ist anscheinend: nein. Sollte es jemanden geben, dann freue ich mich auf Antworten!
Ich denke, dass einige hier Erfahrung mit der Anlieferung an Sender haben, aber irgendwie keiner mit Problemen, wie sie scheinbar bei dir auftreten.
Könnte man drüber nachdenken ;)
Eben nicht in DIESEM neuen Format. Das war die Frage: hat jemand schon einmal progressiv abgeliefert OHNE auf interline Twitter bei möglicher Konvertierung in i zu achten. Scheinbar nicht.
Bitte nur Antworten, wenn ihr wirklich helfen könnt und wollt. Das Leben ist zu kurz, um sich in Foren über Begriffe oder Arbeitsweisen zu streiten.
dienstag_01 hat geschrieben: ↑Sa 21 Jun, 2025 15:12
Ich denke, dass einige hier Erfahrung mit der Anlieferung an Sender haben, aber irgendwie keiner mit Problemen, wie sie scheinbar bei dir auftreten.
Könnte man drüber nachdenken ;)
Eben nicht in DIESEM neuen Format. Das war die Frage: hat jemand schon einmal progressiv abgeliefert OHNE auf interline Twitter bei möglicher Konvertierung in i zu achten. Scheinbar nicht.
Weil man sowas auch nicht machen sollte, da ruiniert man sich das Material. Das muss bei der eigentlichen Umwandlung zu i geschehen.
Es gibt übrigens keine Interlaced-Aktefakte, wenn alles korrekt ist. Als ob es an Fernsehern Artefakte gäbe. Unsinn.
Natürlich darf man Interlaced-Footage nicht an einem Computermonitor betrachten und beurteilen. Sondern an einem Broadcast-Monitor oder - wenn nicht vorhanden - an einem Fernseher. Die sind alle in der Lage, interlaced sauber darzustellen, sonst könnte man damit nicht fernsehen.
Aber das ist doch uraltes Druidenwissen? Oder ist genau DAS das Problem - es gibt keine Druiden mehr?
Natürlich kann man mit einer breakout Box am Monitor interlaced sehen. Aber interlace kann bei kleinen Mustern oder zu scharfem Material moire Effekte erzeugen.
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