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Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 17:21
von Ingole
Ist es bei Cinema-Objektiven normal, dass nicht über Unendlich fokussiert werden kann?

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 18:08
von cantsin
Ingole hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 17:21 Ist es bei Cinema-Objektiven normal, dass nicht über Unendlich fokussiert werden kann?
Nein. Um welches Objektiv und welche Kamera handelt es sich denn?

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 18:10
von Alex
Nein, nicht normal. Normalerweise hat man hinter dem Unendlichkeitspunkt noch etwas Luft, um z.B. Mount/-Adapter-Toleranzen auszugleichen oder Temperaturausdehnungen zu kompensieren und anderes...

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 18:19
von Ingole
cantsin hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 18:08
Ingole hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 17:21 Ist es bei Cinema-Objektiven normal, dass nicht über Unendlich fokussiert werden kann?
Nein. Um welches Objektiv und welche Kamera handelt es sich denn?
Es ist das 2. originalverpackte Sirui Night Walker RF 16 mm T 1.2 MS 16R-B an einer Canon R6
Es lässt sich noch nicht einmal bis Unendlich fokussieren.
Alle andere manuellen EF, RF und M42 Objektive gehen kurz über Unendlich hinaus.

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 18:20
von Ingole
Alex hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 18:10 Nein, nicht normal. Normalerweise hat man hinter dem Unendlichkeitspunkt noch etwas Luft, um z.B. Mount/-Adapter-Toleranzen auszugleichen oder Temperaturausdehnungen zu kompensieren und anderes...
Danke, sehe ich auch so – ist mein erstes Cinema-objektiv.

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 18:32
von cantsin
Ingole hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 18:19
cantsin hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 18:08

Nein. Um welches Objektiv und welche Kamera handelt es sich denn?
Es ist das 2. originalverpackte Sirui Night Walker RF 16 mm T 1.2 MS 16R-B an einer Canon R6
Es lässt sich noch nicht einmal bis Unendlich fokussieren.
Reklamieren.

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 18:34
von pillepalle
@ Ingole

Dann stimmt das Auflagenmaß nicht. Du kannst das normalerweise mit Shimms (dünnen Scheiben die unter dem Mount getan werden) korrigieren. Stell einfach mal einen Fokuspunkt am Objektiv ein (z.B. 2m) und schaue ob der Fokus wirklich bei 2m liegt. Vermutlich wird er das nicht.

Cantsin Vorschlag ist vermutlich der einfachste :)

VG

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 18:46
von cantsin
pillepalle hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 18:34 @ Ingole

Dann stimmt das Auflagenmaß nicht. Du kannst das normalerweise mit Shimms (dünnen Scheiben die unter dem Mount getan werden) korrigieren.
Wenn Du Shimms unterlegst, geht der Fokuspunkt noch weiter von Unendlich weg - denn Du kriegst dann ja denselben Effekt wie mit Makroringen.

Korrigieren ließe sich die fehlende Unendlich-Fokussierung nur, wenn man das Objektiv tiefer ins Gehäuse drücken könnte...

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 18:48
von Ingole
cantsin hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 18:32
Ingole hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 18:19

Es ist das 2. originalverpackte Sirui Night Walker RF 16 mm T 1.2 MS 16R-B an einer Canon R6
Es lässt sich noch nicht einmal bis Unendlich fokussieren.
Reklamieren.
Hab ich gemacht, beim 2. Objektiv war es genauso.
War beim Sirui-Service persönlich – dort sind keine Techniker, er hat eine Anfrage nach China geschickt.

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 18:49
von Alex
cantsin hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 18:46Korrigieren ließe sich die fehlende Unendlich-Fokussierung nur, wenn man das Objektiv tiefer ins Gehäuse drücken könnte...
@Ingole dann viel Spaß beim Drücken 💪😅

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 18:50
von pillepalle
Wenn ein Mount shimmbar ist, kann man auch Shimms heraus nehmen. Normalerweise ist da dann schon einer drinnen. Aber vermutlich ist das bei den günstigen Objektiven gar nicht vorgesehen. Von da her hast du schon Recht. Zurückschicken ist am einfachsten.

VG

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 18:55
von Ingole
cantsin hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 18:46
pillepalle hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 18:34 @ Ingole

Dann stimmt das Auflagenmaß nicht. Du kannst das normalerweise mit Shimms (dünnen Scheiben die unter dem Mount getan werden) korrigieren.
Wenn Du Shimms unterlegst, geht der Fokuspunkt noch weiter von Unendlich weg - denn Du kriegst dann ja denselben Effekt wie mit Makroringen.

Korrigieren ließe sich die fehlende Unendlich-Fokussierung nur, wenn man das Objektiv tiefer ins Gehäuse drücken könnte...
Wenn ich keine Antwort (Justieranleitung) bekomme könnte ich nachschauen ob Shimms unter dem Mount vorhanden sind und ggf entfernen. Danke für den Hinweis.
Wenn dort nichts ist habe in immer noch die Option das Objektiv aufzumachen.

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 19:03
von pillepalle
So wie's aussieht sind die nicht shimmbar. Shimmsets sehen normalerweise so aus:

Bild

Aber ich habe einen Bastler bei Youtube gefunden der seine Siruis shimmt. Keine Ahnung ob du da Lust zu hast.



VG

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 19:08
von Phil999
bei T1.2 kann es sein, dass ein Weitwinkelobjektiv nicht ganz auf Unendlich fokussiert. Einfach die Blende etwas öffnen. Wenn man das nicht machen will, z.B. im Winter bei Sternaufnahmen, hilft es auch das Objektiv warm zu halten, und erst kurz vor der Aufnahme zu montieren.

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 19:09
von Darth Schneider
@Pille
Die Siuri Nightwalker Objektive sind nicht anamorh.
Die sollte man doch eigentlich gar nicht shimmen müssen, wenn die nativ an einer Kamera dran sind, oder ?
Gruss Boris

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: Sa 31 Mai, 2025 19:12
von pillepalle
@ Darth

Ursprünglich ging's ja mal um Cine Objektive. Die halbwegs brauchbaren sind alle shimmbar. Aber bei China-Krachern weiß man natürlich nie.

VG

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: So 01 Jun, 2025 16:01
von Ingole
Darth Schneider hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 19:09 @Pille
Die Siuri Nightwalker Objektive sind nicht anamorh.
Die sollte man doch eigentlich gar nicht shimmen müssen, wenn die nativ an einer Kamera dran sind, oder ?
Gruss Boris
Sieht so aus dass shimmen nur bei Anamorphoten notwendig ist.
Blazar Lens Tutorials | Shimming Anamorphic Lenses Without a Projector


Oder wenn der Fokus nicht mit der Meter-Skala übereinstimmt.
Calibrating Your Cinema Lens | How & Why To Shim A Lens

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: So 01 Jun, 2025 16:33
von Darth Schneider
Die Nightwalker Objektive sind aber auch zu günstig für Cine Objektive…
Oder nicht ?
Drei Gläser zusammen für 900….Lichtstärke T1.2….
Irgendwo muss Siuri bei sowas doch einsparen…
Gruss Boris

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: So 01 Jun, 2025 17:05
von Ingole
Darth Schneider hat geschrieben: So 01 Jun, 2025 16:33 Die Nightwalker Objektive sind aber auch zu günstig für Cine Objektive…
Oder nicht ?
Drei Gläser zusammen für 900….Lichtstärke T1.2….
Irgendwo muss Siuri bei sowas doch einsparen…
Gruss Boris
Richtig, bei dem Preis bin ich auch bereit das Objektiv selbst zu justieren, ich hoffe aus China eine Anleitung zu bekommen.

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: So 01 Jun, 2025 17:09
von pillepalle
@ Ingole

Man shimmt auch spärische Objektive, eben weil man im Cinebereich auch mit den Skalen arbeitet und diese stimmen müssen. Sonst stellst du auf 3m scharf, aber der Fokus liegt tatsächlich woanders. Bei Zoomoptiken ist das noch wichtiger, weil die sonst auch nicht parfokal sind. Dann stimmt nicht nur der Fokus nicht, sondern auch nicht die Schärfe nach einem Dreh am Zoomring. Bei Fotoobjektiven mit kleinen Drehwinkel und ungenauen Skalen ist das sowieso egal und da macht man es auch nicht. Aber wenn man, wie in deinem Fall, mit den 'Cine-Objektiven' nicht mal auf unendlich fokussieren kann, dann kann man nur versuchen den Mount zu korrigieren, oder eben das Objektiv austauschen. Lass dir jedenfalls nicht erzählen das sei normal.

VG

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: So 01 Jun, 2025 17:13
von Ingole
Phil999 hat geschrieben: Sa 31 Mai, 2025 19:08 bei T1.2 kann es sein, dass ein Weitwinkelobjektiv nicht ganz auf Unendlich fokussiert. Einfach die Blende etwas öffnen. Wenn man das nicht machen will, z.B. im Winter bei Sternaufnahmen, hilft es auch das Objektiv warm zu halten, und erst kurz vor der Aufnahme zu montieren.
Damit man so etwas nicht machen muss, werden Objektive so justiert/gebaut dass ein Fokussieren über Unendlich möglich ist.
Beim manuellen Zeiss Milvus ist für die Nutzung ein Temperaturbereich: –20 bis 55°C angegeben, ist halt einen andere Liga.

Re: Fokus nicht bis Unendlich?

Verfasst: So 01 Jun, 2025 17:17
von Ingole
pillepalle hat geschrieben: So 01 Jun, 2025 17:09 @ Ingole

Man shimmt auch spärische Objektive, eben weil man im Cinebereich auch mit den Skalen arbeitet und diese stimmen müssen. Sonst stellst du auf 3m scharf, aber der Fokus liegt tatsächlich woanders. Bei Zoomoptiken ist das noch wichtiger, weil die sonst auch nicht parfokal sind. Dann stimmt nicht nur der Fokus nicht, sondern auch nicht die Schärfe nach einem Dreh am Zoomring. Bei Fotoobjektiven mit kleinen Drehwinkel und ungenauen Skalen ist das sowieso egal und da macht man es auch nicht. Aber wenn man, wie in deinem Fall, mit den 'Cine-Objektiven' nicht mal auf unendlich fokussieren kann, dann kann man nur versuchen den Mount zu korrigieren, oder eben das Objektiv austauschen. Lass dir jedenfalls nicht erzählen das sei normal.

VG
Sehe ich auch so, das CVP Video bestätigt es.