Digitales Video Forum
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Nein, der CS2740 benötigt zur Farbkalibrierung das optionale EX4 Colorimeter von Eizo (oder ein anderes):Silerofilms hat geschrieben: ↑Fr 13 Mär, 2020 11:21 Hat dieser Monitor kein integriertes Kalibrierungsgerät mehr? Ich hab den CS2730, und was bei dem so toll ist, ist unter anderem, dass er sich automatisch kalibrieren kann, indem er ein kleines integriertes Gerät dafür ausklappt.
ohne Quellen zu haben; ich vermute, dass der Monitor, wie schon mein Foris von 2010, alle nötigen Bildwiederholraten anbieten wird.Hm, leider wieder nichts über die native Wiedergabe von bildwiederholungsraten oder ein Hinweis, dass der Monitor für den Filmbereich ist.
Wie meinst du das, “ohne Quelle”? Hier habe ich jedenfalls beim Überfliegen nichts darüber gefunden: https://www.eizo.de/coloredge/cs2740/Jörg hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 08:28ohne Quellen zu haben; ich vermute, dass der Monitor, wie schon mein Foris von 2010, alle nötigen Bildwiederholraten anbieten wird.Hm, leider wieder nichts über die native Wiedergabe von bildwiederholungsraten oder ein Hinweis, dass der Monitor für den Filmbereich ist.
Ich kann, wenn entsprechende Quellen angeschlossen sind, selbst 24fps/23,98 darstellen lassen.
Aus dem von dir verlinkten Datenblatt:Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 09:10Wie meinst du das, “ohne Quelle”? Hier habe ich jedenfalls beim Überfliegen nichts darüber gefunden: https://www.eizo.de/coloredge/cs2740/
Mir geht es auch nicht um darstellbar, sondern wie flüssig es läuft. Nativ eben.
Ok, danke. Also kann man wieder mit mikrorucklern rechnen.dienstag_01 hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 09:26Aus dem von dir verlinkten Datenblatt:Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 09:10
Wie meinst du das, “ohne Quelle”? Hier habe ich jedenfalls beim Überfliegen nichts darüber gefunden: https://www.eizo.de/coloredge/cs2740/
Mir geht es auch nicht um darstellbar, sondern wie flüssig es läuft. Nativ eben.
3840 x 2160 (4K UHD), 2560 x 1600, 2560 x 1440, 1920 x 1200, 1600 x 1200, 1680 x 1050, 1280 x 1024, 1024 x 768, 800 x 600, 720 x 400, 640 x 480, 1080p (@ 60 Hz), 1080i (@ 60 Hz), 576p (@ 60 Hz), 480i (@ 60 Hz), 720p (@ 60 Hz), 1080p (@ 50 Hz), 1080i (@ 50 Hz), 720p (@ 50 Hz), 576p (@ 50 Hz), 1080p (@ 30/25/24 Hz), 2560 x 1440 (@ 30 Hz)
Wie geht denn da die Rechnung?Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 09:55Ok, danke. Also kann man wieder mit mikrorucklern rechnen.dienstag_01 hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 09:26
Aus dem von dir verlinkten Datenblatt:
3840 x 2160 (4K UHD), 2560 x 1600, 2560 x 1440, 1920 x 1200, 1600 x 1200, 1680 x 1050, 1280 x 1024, 1024 x 768, 800 x 600, 720 x 400, 640 x 480, 1080p (@ 60 Hz), 1080i (@ 60 Hz), 576p (@ 60 Hz), 480i (@ 60 Hz), 720p (@ 60 Hz), 1080p (@ 50 Hz), 1080i (@ 50 Hz), 720p (@ 50 Hz), 576p (@ 50 Hz), 1080p (@ 30/25/24 Hz), 2560 x 1440 (@ 30 Hz)
Keine Rechnung. Mein Monitor gibt 4K auch mit 60Hz wieder und ich hab mikroruckler... hier ein Ausschnitt eines bei Prad getesteten Eizo-Monitors:dienstag_01 hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 10:24Wie geht denn da die Rechnung?Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 09:55
Ok, danke. Also kann man wieder mit mikrorucklern rechnen.
Du erkennst aber schon den Unterschied in den Spezifikationen der beiden Eizo-Monitore?Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 11:11Keine Rechnung. Mein Monitor gibt 4K auch mit 60Hz wieder und ich hab mikroruckler... hier ein Ausschnitt eines bei Prad getesteten Eizo-Monitors:
“Eine 24p-Zuspielung über einen externen BD-Player ist zwar möglich, wird vom EIZO aber nicht als 24p wiedergegeben, sondern auf 60 Hz (59,9 Hz) umgerechnet.
Am PC wie beim Anschluss von externen Playern sind daher bei der Wiedergabe von 24p-Material gelegentlich Mikroruckler zu beobachten. Die Wiedergabe erschien uns im Test flüssiger, wenn man den BD-Player stattdessen gleich auf 50 Hz einstellte.”
https://www.prad.de/testberichte/test-e ... -uhd-4k/6/
Außerdem ganz allgemein bei Prad über 24p:
“Verarbeitet der Flachbildschirm ein entsprechendes Signal, ist das noch kein Garant für eine ruckelfreie Wiedergabe. Die eingehenden Vollbilder müssen linear an das Panel weitergereicht werden. Solange dies geschieht (z.B. doppelte Anzeige jedes Vollbild (2:2 Pulldown), so dass sich eine Frequenz von 48 Hz ergibt), bleibt der ursprüngliche Bewegungseindruck erhalten.
Leider trifft man immer wieder auf Lösungen, die in eine „ungeeignete“ Frequenz wie beispielsweise 60 Hz konvertieren. Der Grund ist in Beschränkungen seitens der Elektronik zu suchen. Dadurch werden in diesem Fall, wie bei der 60-Hz-Ausgabe durch den Player, zusätzliche Ruckler eingebracht. Im Zweifelsfall sollte man sich daher über die Ausgestaltung der Funktionalität beim neuen Bildschirm genau informieren.”
https://www.prad.de/lexikon/24p/
Ich sehe UHD mit 60Hz, aber erklär mir den Unterschied!dienstag_01 hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 11:26Du erkennst aber schon den Unterschied in den Spezifikationen der beiden Eizo-Monitore?Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 11:11
Keine Rechnung. Mein Monitor gibt 4K auch mit 60Hz wieder und ich hab mikroruckler... hier ein Ausschnitt eines bei Prad getesteten Eizo-Monitors:
“Eine 24p-Zuspielung über einen externen BD-Player ist zwar möglich, wird vom EIZO aber nicht als 24p wiedergegeben, sondern auf 60 Hz (59,9 Hz) umgerechnet.
Am PC wie beim Anschluss von externen Playern sind daher bei der Wiedergabe von 24p-Material gelegentlich Mikroruckler zu beobachten. Die Wiedergabe erschien uns im Test flüssiger, wenn man den BD-Player stattdessen gleich auf 50 Hz einstellte.”
https://www.prad.de/testberichte/test-e ... -uhd-4k/6/
Außerdem ganz allgemein bei Prad über 24p:
“Verarbeitet der Flachbildschirm ein entsprechendes Signal, ist das noch kein Garant für eine ruckelfreie Wiedergabe. Die eingehenden Vollbilder müssen linear an das Panel weitergereicht werden. Solange dies geschieht (z.B. doppelte Anzeige jedes Vollbild (2:2 Pulldown), so dass sich eine Frequenz von 48 Hz ergibt), bleibt der ursprüngliche Bewegungseindruck erhalten.
Leider trifft man immer wieder auf Lösungen, die in eine „ungeeignete“ Frequenz wie beispielsweise 60 Hz konvertieren. Der Grund ist in Beschränkungen seitens der Elektronik zu suchen. Dadurch werden in diesem Fall, wie bei der 60-Hz-Ausgabe durch den Player, zusätzliche Ruckler eingebracht. Im Zweifelsfall sollte man sich daher über die Ausgestaltung der Funktionalität beim neuen Bildschirm genau informieren.”
https://www.prad.de/lexikon/24p/
Ja, 60Hz sieht man auch. Dazu sieht man bei dem von dir verlinkten Monitor noch 30Hz und bei dem neuen Monitor noch 24 und 50Hz.Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 11:38Ich sehe UHD mit 60Hz, aber erklär mir den Unterschied!dienstag_01 hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 11:26
Du erkennst aber schon den Unterschied in den Spezifikationen der beiden Eizo-Monitore?
Wo siehst du das bei UHD? Ich seh das nur bei 1080pdienstag_01 hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 19:59Ja, 60Hz sieht man auch. Dazu sieht man bei dem von dir verlinkten Monitor noch 30Hz und bei dem neuen Monitor noch 24 und 50Hz.Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 11:38
Ich sehe UHD mit 60Hz, aber erklär mir den Unterschied!
Inklusive ihrer Amerikanischen Pendants von 29,xxx und 59,xxx.
Schau dir die Vertikalfrequenzen an.Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 20:06Wo siehst du das bei UHD? Ich seh das nur bei 1080pdienstag_01 hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 19:59
Ja, 60Hz sieht man auch. Dazu sieht man bei dem von dir verlinkten Monitor noch 30Hz und bei dem neuen Monitor noch 24 und 50Hz.
Inklusive ihrer Amerikanischen Pendants von 29,xxx und 59,xxx.
An dir ist ein echter Pädagoge verloren gegangen... Hab mir die Vertikal Frequenz angesehen. Und nun? Der CG319X unterstützt beispielsweise die 24p über den HDMI Port:dienstag_01 hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 20:10Schau dir die Vertikalfrequenzen an.Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 20:06
Wo siehst du das bei UHD? Ich seh das nur bei 1080p
Auch über den Displayport.Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 20:19An dir ist ein echter Pädagoge verloren gegangen... Hab mir die Vertikal Frequenz angesehen. Und nun? Der CG319X unterstützt beispielsweise die 24p über den HDMI Port:
“Ideal zur Video- und Filmproduktion: HDMI
HDMI-Signale werden mit den Bildwiederholraten von 60, 50, 30, 25 und 24 Hz unterstützt. Sie können deshalb Ihr Filmmaterial so sehen und bearbeiten, wie es aufgenommen wurde. Zudem verfügt der Monitor über eine I/P-Konvertierung.“
Wenn ich denke, daß selbst mein Uralt HP Dream Color 24p (und alles andere sowieso) völlig sauber darstellen kann.Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 11:11
“Verarbeitet der Flachbildschirm ein entsprechendes Signal, ist das noch kein Garant für eine ruckelfreie Wiedergabe. Die eingehenden Vollbilder müssen linear an das Panel weitergereicht werden. Solange dies geschieht (z.B. doppelte Anzeige jedes Vollbild (2:2 Pulldown), so dass sich eine Frequenz von 48 Hz ergibt), bleibt der ursprüngliche Bewegungseindruck erhalten.
Leider trifft man immer wieder auf Lösungen, die in eine „ungeeignete“ Frequenz wie beispielsweise 60 Hz konvertieren. Der Grund ist in Beschränkungen seitens der Elektronik zu suchen. Dadurch werden in diesem Fall, wie bei der 60-Hz-Ausgabe durch den Player, zusätzliche Ruckler eingebracht. Im Zweifelsfall sollte man sich daher über die Ausgestaltung der Funktionalität beim neuen Bildschirm genau informieren.”
Ja, ich finde auch, dass diesem Thema in der Berichterstattung über geeignete Monitore für Filmschaffende etwas mehr Aufmerksamkeit geschenkt werden sollte.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mo 16 Mär, 2020 08:25Wenn ich denke, daß selbst mein Uralt HP Dream Color 24p (und alles andere sowieso) völlig sauber darstellen kann.Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑So 15 Mär, 2020 11:11
“Verarbeitet der Flachbildschirm ein entsprechendes Signal, ist das noch kein Garant für eine ruckelfreie Wiedergabe. Die eingehenden Vollbilder müssen linear an das Panel weitergereicht werden. Solange dies geschieht (z.B. doppelte Anzeige jedes Vollbild (2:2 Pulldown), so dass sich eine Frequenz von 48 Hz ergibt), bleibt der ursprüngliche Bewegungseindruck erhalten.
Leider trifft man immer wieder auf Lösungen, die in eine „ungeeignete“ Frequenz wie beispielsweise 60 Hz konvertieren. Der Grund ist in Beschränkungen seitens der Elektronik zu suchen. Dadurch werden in diesem Fall, wie bei der 60-Hz-Ausgabe durch den Player, zusätzliche Ruckler eingebracht. Im Zweifelsfall sollte man sich daher über die Ausgestaltung der Funktionalität beim neuen Bildschirm genau informieren.”
Und 10 Jahre später scheint das bei vielen Monitoren immer noch nicht zum Standard zu gehören.
Warum bewirbt Eizo den Monitor dann nicht gezielt als Anwendungsmonitor für Cutter, so wie bei anderen? Funktioniert wohl ziemlich gut reicht mir persönlich bei der Entscheidung für einen dezidierten Schnitt-Monitor nicht. Entweder der Monitor unterstûtzt die native Wiedergabe, oder nicht, und dann steht das auch so im Datenblatt. Mikroruckler sind einfach furchtbar nervig. Mich stören sie jedenfalls enorm.pixelschubser2006 hat geschrieben: ↑Mo 16 Mär, 2020 11:34 Bei dem verlinkten Prad-Test handelt es sich um einen klassischen Office-Monitor. Auch wenn diese Gattung dank IPS-Panels und grundsätzlicher Software-Kalibrierbarkeit durchaus schon erstaunlich gute Ergebnisse für Grafikanwendungen erzielt: Für Bewegtbild sind sie nicht gemacht. Da ist die CS-Serie anders aufgestellt. Und das "nativ" wiedergeben kann man wohl auch vernachlässigen. Ikegami hat einen Videomonitor im Einsteigersegment, der ein 60-Hz Panel drin hat. Und das funktioniert wohl ziemlich gut!
Dass ein Eizo, der laut Specs 50 oder 24Hz Vertical frequenz verarbeiten kann, diese dann aber nicht wiedergeben kann, diese Aussage halte ich für sehr, äh, sportlich.pixelschubser2006 hat geschrieben: ↑Mo 16 Mär, 2020 11:34 Bei dem verlinkten Prad-Test handelt es sich um einen klassischen Office-Monitor. Auch wenn diese Gattung dank IPS-Panels und grundsätzlicher Software-Kalibrierbarkeit durchaus schon erstaunlich gute Ergebnisse für Grafikanwendungen erzielt: Für Bewegtbild sind sie nicht gemacht. Da ist die CS-Serie anders aufgestellt. Und das "nativ" wiedergeben kann man wohl auch vernachlässigen. Ikegami hat einen Videomonitor im Einsteigersegment, der ein 60-Hz Panel drin hat. Und das funktioniert wohl ziemlich gut!
Der *verlinkte EV* ist überhaupt nur verlinkt worden, weil er als Beispiel für einen Monitor steht, der keine 24Hz kann. Das ist also von Beginn an bekannt. Der Monitor, um den es eigentlich geht, steht im Titel.pixelschubser2006 hat geschrieben: ↑Mo 16 Mär, 2020 15:47 Das habe ich auch nicht behauptet. Sicherlich kann der verlinkte EV ziemlich viel verarbeiten, was für einen als Office-Monitor verkauften Bildschirm schon klasse ist. Ob er das jedoch so gut macht wie die CS-Serie... müsste man testen, kann man aber eigentlich nicht erwarten. Wobei von 24 HZ beim EV nichts in den Specs steht... zumindest nicht auf die Schnelle quergelesen.
Der verlinkte Monitor im Titel, um den es hier geht, kann aber auch keine 24Hz-Wiedergabe bei UHD sondern nur bei Full HD. Bei UHD macht er 60Hz, weswegen ich das Prad-Zitat gebracht habe:dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 16 Mär, 2020 21:15Der *verlinkte EV* ist überhaupt nur verlinkt worden, weil er als Beispiel für einen Monitor steht, der keine 24Hz kann. Das ist also von Beginn an bekannt. Der Monitor, um den es eigentlich geht, steht im Titel.pixelschubser2006 hat geschrieben: ↑Mo 16 Mär, 2020 15:47 Das habe ich auch nicht behauptet. Sicherlich kann der verlinkte EV ziemlich viel verarbeiten, was für einen als Office-Monitor verkauften Bildschirm schon klasse ist. Ob er das jedoch so gut macht wie die CS-Serie... müsste man testen, kann man aber eigentlich nicht erwarten. Wobei von 24 HZ beim EV nichts in den Specs steht... zumindest nicht auf die Schnelle quergelesen.
Woher nimmst du das?Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑Mo 16 Mär, 2020 21:18Der verlinkte Monitor im Titel, um den es hier geht, kann aber auch keine 24Hz-Wiedergabe bei UHD sondern nur bei Full HD.dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 16 Mär, 2020 21:15
Der *verlinkte EV* ist überhaupt nur verlinkt worden, weil er als Beispiel für einen Monitor steht, der keine 24Hz kann. Das ist also von Beginn an bekannt. Der Monitor, um den es eigentlich geht, steht im Titel.
Aus dem Spezifikationsdatenblatt, das du gepostet hast.dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 16 Mär, 2020 21:19Woher nimmst du das?Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑Mo 16 Mär, 2020 21:18
Der verlinkte Monitor im Titel, um den es hier geht, kann aber auch keine 24Hz-Wiedergabe bei UHD sondern nur bei Full HD.
Da steht das nicht, hatte ich schon geschrieben. Die Bildwiederholrate hängt von der Vertikalfrequenz ab und da sehe ich keine Einschränkungen. Wenn du zu wenig davon verstehst, warte auf einfachere Erklärungen in Form eines Handbuches, eines Tests oder nimm Kontakt mit Eizo auf. Das bringt dann mehr.Huitzilopochtli hat geschrieben: ↑Mo 16 Mär, 2020 21:20Aus dem Spezifikationsdatenblatt, das du gepostet hast.