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Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 13:32
von slashCAM

Im
Testlabor konnte die Ursa Mini 4.6K bereits punkten – doch wie sieht es in der Praxis aus? Wir werfen einen Blick auf Hauttöne, die diversen RAW-Varianten, das Handling im Minimal-Setup, den Dynamikumfang, Batterielaufzeiten, die Audioabteilung u.a.
Hier geht es zu Artikel auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Test: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 13:52
von CameraRick
Danke für den Test und das Fazit!
Was ich nun vielleicht überlesen habe; wie sieht es mit Strom aus? Wisst ihr, was das Ding ca. aus der Batterie saugt?
Oder anders gefragt: wie lange macht ein 95er V-Mount mich glücklich?
//edit
Und nach dem Lens Rentals ja eine Warnung verhängt, wie sah es bei euch mit der Zuverlässigkeit aus?
Ich bin ja nicht mal sicher ob LR wirklich die 4,6K meinte, immerhin sprachen sie von "viele Kunden", und so viele kann es ja noch nicht gegeben haben, so kurz wie das Ding auf dem Markt ist?
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 13:58
von -paleface-
Danke für den zweiten Bericht.
Habe noch ein paar Fragen.
- Wie sieht es mit den Unterscheidlichen Auflösungs Modi aus.
Cropt dann der Sensor oder gibt es Line-Skipping?
- Wie machen sich die unterscheidlichen RAW-Kompressionen in der Post bemerkbar?
- Warum ist die Prores Aufnahme so rotstichig?
- Das mit den "nur jeder zweite Frame wird aufgenommen" habe ich nicht genaz verstanden.
Bedeutet das, wenn ich mit 60fps Aufnehme teilt die Kamera das auf 2 Karten?
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 14:03
von rob
Hallo CameraRick,
Danke fürs`Danke :-)
Ich würde bei Non-Stop-Recording 4.6K Raw mit ca. 40 Minuten bei 100 Wh rechnen - ist aber jetzt grob überschlagen ohne Gewähr.
Wir hatten Null Probleme mit der 4.6K - weder im Testlabor noch bei den beiden Außendrehs - aber das sagt nicht wirklich viel, weil hier Langzeiterfahrungen eher zählen ...
Viele Grüße
rob
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 14:11
von rob
-paleface- hat geschrieben:Danke für den zweiten Bericht.
Habe noch ein paar Fragen.
- Wie sieht es mit den Unterscheidlichen Auflösungs Modi aus.
Cropt dann der Sensor oder gibt es Line-Skipping?
- Wie machen sich die unterscheidlichen RAW-Kompressionen in der Post bemerkbar?
- Warum ist die Prores Aufnahme so rotstichig?
- Das mit den "nur jeder zweite Frame wird aufgenommen" habe ich nicht genaz verstanden.
Bedeutet das, wenn ich mit 60fps Aufnehme teilt die Kamera das auf 2 Karten?
Hi Paleface,
wir haben nur 4.6K Auflösungen aufgenommen - zu 2K kann ich Dir leider nichts sagen (allerdings dürfte herunterskaliertes 4.6K auf der Timeline sehr sauber sein)
Wir haben nur kurz mit den unterschiedlichen Raw-Varianten in der Post herumgespielt - alle Raw-Varianten konnten auf unserem Mac von der SSD flüssig abgespielt werden - um Unterschiede bei den einzelnen RAW-Flavors herauszuarbeiten brauchen wir mehr Zeit - wir sind aber leider schon auf dem Sprung in die NAB ...
Bei der ProRes Aufnahme muss ich mal schauen - vlt wurde da die Whitebalance anders eingestellt oder interpretiert ...
Nein - bei 60p kommt alles auf eine Karte - Dual Card Rec kennen wir eigentlich nur von der großen Ursa mit ihren fps oberhalb von 100 - vlt. kommt da noch was bei der kleinen Ursa - die Option ist jedenfalls schonmal implementiert
Viele Grüße
Rob
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 14:54
von freezer
rob hat geschrieben:
Ich würde bei Non-Stop-Recording 4.6K Raw mit ca. 40 Minuten bei 100 Wh rechnen - ist aber jetzt grob überschlagen ohne Gewähr.
Das kann ich jetzt nicht ganz glauben, denn dann würde die Kamera 150W ziehen.
Ich habe in den Foren die Aussagen gefunden, dass mit einem 180Wh Akku die Kamera mehr als 3h läuft, was einem Verbrauch von 60W entspräche und immer noch mehr als 3x höher als bei der BMCC wäre.
EDIT:
Bei Aufzeichnungen in ProRes sind es ca. 45W. Und mit höherer Bildrate steigt der Verbrauch ebenfalls.
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 15:12
von -paleface-
Wegen der Auflösung frage ich wegen Dateigrößen.
4.6K in RAW 60fps. Das macht dir doch wahrscheinlich schneller die Platte voll als du gucken kannst.
Daher ist meine Überlegung für normal HD Projekte in 2K RAW zu filmen. Natrülich nur wenn der Modus auch was taugt.
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 15:18
von CameraRick
rob hat geschrieben: aber das sagt nicht wirklich viel, weil hier Langzeiterfahrungen eher zählen ...
...und die kann Lens Rentals ebenso nicht haben :)
ch habe in den Foren die Aussagen gefunden, dass mit einem 180Wh Akku die Kamera mehr als 3h läuft, was einem Verbrauch von 60W entspräche und immer noch mehr als 3x höher als bei der BMCC wäre.
EDIT:
Bei Aufzeichnungen in ProRes sind es ca. 45W. Und mit höherer Bildrate steigt der Verbrauch ebenfalls.
50W also, Pi mal Daumen. Das doch Ok.
Hast Du da eine Info, ob mit oder ohne EVF? Der saugt ja auch noch mal.
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 16:20
von enilnacs
Nett, aber RAW 3:1 zu 4:1 zu 444 XQ auf youtube/vimeo (LOL) vergleichen ist absolut unnütz. Nur echtes Footagedownload ist das Wahre.
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 16:55
von rob
Hallo enilnacs,
das ist absolut korrekt aber so kommen halt keine Fragen, wie denn Raw 3:1 und 4:1 aussehen würden, wenn wir nur RAW ausgespielt hätten (sondern nur Kommentare, dass alles gleich aussieht :-)
Footage schaffen wir vor der NAB nicht mehr zum Download zur Verfügung zu stellen - aber da gibts ja schon einiges zum Download z.B. auch auf den Seiten von Blackmagic Design.
Viele Grüße
Rob
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 18:47
von ZacFilma
Muss auch mal gesagt werden:
Danke, liebes Slashcam-Team für eure qualitativ hochwertige Arbeit!
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 19:35
von rob
Hallo ZacFilma,
vielen Dank für das Lob - ich reich es weiter an das Redaktionsteam.
Wir nehmen das mal als Ansporn für den vor uns liegenden News-Sturm zur NAB ..
Viele Grüße
Rob
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 20:22
von ZacFilma
Ja, war auch in diese Richtung gedacht :-) Viel Glück. So schön, das man heute einfach zurückgelehnt eine Messe in (fast) Echtzeit beobachten kann, und das vom anderen Ende der Welt... Auch dank euch.
Drücke euch die Daumen.
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 21:14
von leonhard dy kabrio
Ein großes, G R O S S E S L O B, an Slashcam!
Ihr habt einen super Test hingelegt.
Meine Bedenken entkräftet und somit ist neben der Fs-5 ( a expensive Wagon)
und der früh ausgestiegenen Aja Cion, die Ursa Mini 4,6er über.
Ich walze ja oft wie der feuerspeibender Drachen durch die Welt, aber
hier bin ich mal ganz sanft... DANKE :) :) :) :) :) :)
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Do 14 Apr, 2016 22:05
von Godspeed77
Fällt in den Tageslicht-Testaufnahmen sonst noch jemandem der Magenta-Shift zu den Bildrändern hin auf (gegenüber der Bildmitte) oder sind das nur meine Augen? :)
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 06:49
von rob
Hallo Godspeed77,
bei unseren Tests haben wir die Ursa Mini 4.6K auch kurz auf Farbtints hin (Raw ohne Optik auf weisse Fläche mit Tageslicht) angeschaut. Bei unserer Testkamera war keine Magenta-Färbung sichtbar - weder im zentralen Bildbereich noch in den Ecken.
Von daher vermute ich mal, dass das bei unseren Testaufnahmen einfach Licht ist ...
Viele Grüße
Rob
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 09:16
von Godspeed77
Kann es sein, dass der Farbstich nicht im gesamten Luminanz-und Chroma-Spektrum auftaucht? Ich hatte schon bei anderen Ursa Mini 4.6k-Aufnahmen den Eindruck, dass sich besonders in den höheren Mitteltönen (etwa im Himmel) gegen die Bildränder eine Art «Magenta-Vignettierung» zeigt. Dies habe ich noch bei keiner anderen Kamera festgestellt, aber bei Footage von der Ursa Mini sehe ich es immer wieder.
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 09:58
von Helge Renner
Die Magentaverschiebung in den oberen Ecken des Spreepanoramas ist doch recht deutlich zu sehen. Dass Wolken, die sich in den Bildecken befinden, von Natur aus einen Magentaton haben sollen, leuchtet mir nicht ein. Wahrscheinlicher erscheint es mir, dass das Zusammenspiel von Objektiv, Sensorschutzglas und Sensor für eine Verfärbung sorgt. Könntet ihr euren Magenta-Test nochmal ohne und mit Objektiven wiederholen?
Viele Grüße
Helge
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 10:14
von rob
Hallo Helge,
die Ursa Mini 4.6K ist (leider) schon wieder weg. Uns war bei unserem Whiteboard-Test ohne Objektiv erstmal nur wichtig kurz zu checken, ob die Kamera grundsätzlich einen Tint hat und da war nichts zu sehen. Wir behalten die Thematik aber im Auge und berichten, wenn wir Neues dazu haben.
Wenn es User hier im Forum gibt die ihre 4.6K schon erhalten haben, freuen wir uns auch über "echte", eigene Erfahrungsberichte.
Viele Grüße
Rob
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 10:33
von freezer
Bei einigen Benutzern war das Problem mit dem Magenta die REC Leuchte der Kamera, die bei kurzen Objektiven reingestreut hat. Bei Tests sollte man das Tally auf jeden Fall ausschalten.
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 11:00
von Frank Glencairn
Bei mir is alles gut - kann natürlich sein, daß Betatester handverlesene Kameras bekommen
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 11:37
von freezer
Frank Glencairn hat geschrieben:Bei mir is alles gut - kann natürlich sein, daß Betatester handverlesene Kameras bekommen
In handbemalten Verpackungen.
Und ein selbstgestricktes Wollmützerl von der Frau vom Chef lag auch dabei. ;-)
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 12:48
von Jost
Für die Belichtungskontrolle stehen bei der Ursa Mini 4.6K in erster Linie Zebras (nicht bei RAW-Recording) sowie ein Histogram zur Verfügung.
Gibt es bereits eine Theorie dazu, warum Zebra bei RAW-Aufnahmen nicht funktioniert?
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 12:49
von Frank Glencairn
also bei mir funktioniert es bis 95%
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 13:09
von enilnacs
rob hat geschrieben:Hallo enilnacs,
das ist absolut korrekt aber so kommen halt keine Fragen, wie denn Raw 3:1 und 4:1 aussehen würden, wenn wir nur RAW ausgespielt hätten (sondern nur Kommentare, dass alles gleich aussieht :-)
Footage schaffen wir vor der NAB nicht mehr zum Download zur Verfügung zu stellen - aber da gibts ja schon einiges zum Download z.B. auch auf den Seiten von Blackmagic Design.
Viele Grüße
Rob
Und der Lob ist von mir selbstverständlich. :-) Also ihr macht beste Arbeit.
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 13:13
von Jost
Gibt es für das Display bereits einen Sonnenschutz?
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 13:22
von rob
Hallo Jost,
bei bedecktem Himmel geht es auch ohne - bei Sonne würde ich eine Abschattung oder lieber einen Viewfnder nehmen.
Eine Sonnenblende für das Display interessiert sicher Viele - gerne hier posten, wenn jemand da eine gute Lösung am Start hat ...
Viele Grüße Rob
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 14:27
von Jost
Die 3M-Folie hat sich schon bei der BM 2,5 bestens bewährt.
http://displayschutz.3mdeutschland.de/m ... mr220.html
Erst wenn die Sonne von schräg hinten kommt, brauch man bei der 2.5 eine - allerdings längere als original - Abdeckung.
Bei der Mini muss man eigentlich nur von 2 Seiten abdecken, weil der Body selbst als Abdeckung auf der dritten Seite funktioniert.
Die Form des Mini-Display-Gehäuses scheint mir auf Bildern aber wirklich blöd.
Das Gehäuse des Displays verjüngt sich offenbar nach oben und unten.
Man könnte nur etwas von vorn ausschieben. Eine solche Abdeckung aus Kunststoff sollte der 3D-Drucker im Fablab auch flott sprühen.
Sehe gerade, dass im Display vier Schrauben eingelassen sind. Möglicherweise geht auch was mit Magneten.
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Fr 15 Apr, 2016 23:02
von r.p.television
Ich bin nach wie vor sehr interessiert an dieser Kamera weil mich die Footage echt beeindruckt hat.
Mich haben aber just heute 2 Leute vor BM-Kameras gewarnt. Einmal ein Service-Techniker der für Reparauren zuständig ist und ein Vertriebler, der nur noch ungerne BM-Kameras in den Verkauf nimmt. Nach seiner Aussage kaum noch Gewinn-Marge und nur Ärger weil die Kunden permanent Probleme damit haben. Built-Quality zumindest vergangener Kameras einschließlich der großen URSA scheinbar unterirdisch und bis die Kameras via nachgereichten Bugfixes einigermassen funktioniert gibt die Kamera schon den Geist auf, Mounts wackeln im Housing, Displays fallen aus etc.
Ich hoffe mal dass bei der 4.6K dies nicht der Fall ist, aber irgendwie habe ich eine Ahnung dass diese Kamera zu beta für meine Zwecke ist.
Sie sollte schon funktionieren wenn sie soll und auch einigermassen robust sein.
Ich wäre ja gerne bereit mehr für so eine Kamera zu bezahlen wenn sie zuverlässig ist.
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Sa 16 Apr, 2016 14:35
von timewind
...ich glaube diese Reviews sagen alles:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/1 ... gital.html
Blackmagic kratzt mit der Ursa Mini am Rande der Kriminalität...
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Sa 16 Apr, 2016 14:57
von Rick SSon
wow, krasse reviews. Haette nicht gedacht das es wirklich so uebel um die kamera steht. Glücklicherweise habe ich aer noch nie etwas davon gehalten neue Zaubertechnik zu kaufen, bevirSie tatsaechlich auf dem Markt ist ;-)
Somit tut es mir zwar leid fuer die ganzen preordnerleute, aber am Ende ist das eben das Risiki das ich wissentlich umgehe. Niemand wird gezwungen Geod irgendwo hinzuwerfen.
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Sa 16 Apr, 2016 15:01
von Axel
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Sa 16 Apr, 2016 15:03
von r.p.television
Autsch.
Ok. Dann haben die Leute gestern keinen Scheiss erzählt. Das war's dann jedenfalls für mich und meine Begierde für diese Kamera.
Ich frage mich ernsthaft was sich der Vorstand einer Company dabei denkt so eine faule Ware an die Kundschaft auszuliefern. Wollen die in den Ruhestand geschickt werden?
Wenn die Reviews jetzt kein gezielter Seitenschuss von Red oder einem anderen Konkurrenten oder dessen Fanboys sind dann ist das eine Selbstdemontage. Womöglich für immer was die Kameras angeht.
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Sa 16 Apr, 2016 15:19
von Axel
r.p.television hat geschrieben:Ich frage mich ernsthaft was sich der Vorstand einer Company dabei denkt so eine faule Ware an die Kundschaft auszuliefern.
Auch bei einer Kamera, die "nur" fünf Riesen kostet, könnte man doch eine rudimentäre Qualitätskontrolle durchführen. Kamera einschalten, mal eben durch alle Modi klicken und mit dual card mode fahrig checken, ob Bild und Ton okay sind. Wie lang kann das dauern? 30 Minuten?
Schade. Aber gut zu wissen.
Re: Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit
Verfasst: Sa 16 Apr, 2016 15:49
von Jott
Axel hat geschrieben:
Krass.
Man muss allerdings anmerken, dass bei den Verrissen der Vermerk "veryfied buyer" fehlt. Falls das Hoffnung macht ...