slashCAM Forum

Warten wir erst einmal ab, ob RED die Kamera wirklich in annehmbarer Stückzahl ausliefern kann !


VG
Jan

Was ist denn das für ein schrottiges 360p Video.
Nicht gerade vertrauenseinflössend.

Die sollten erst mal schauen, dass die EPIC wiedergeben kann (oder kann sie's inzwischen?). Digitale Filmkamera hin oder her - ich halte die direkte Aufnahmekontrolle am Set für ein Standardfeature, dessen Fehlen peinlich ist. Echte Fans juckt so was natürlich nicht, aber RED muss dennoch aufpassen, dass der Hype um die Marke nicht völlig verfliegt. Die Dumpingangebote für die RED MX im Verleih sind ein Indiz dafür, dass inzwischen andere Kameras "hip" sind.

An die Scarlet glaube ich erst, wenn sie mit Preis, Bestellmöglichkeit und zugesagtem Lieferdatum auf der RED-Website erscheint. Denn siehe auch die Serien-EPIC X: alle Fans jubeln, es gibt sie jetzt, sie wird gebaut, hurra - nur, im RED-Store gibt es sie eben nicht, nicht zum Kaufen, nicht zum Vorbestellen, keine Preisangaben, niente. Deshalb nehme ich Ankündigungen von Herrn Jannard schon lange nicht mehr für voll.

nordheide hat geschrieben:360p

Stells doch um, damit wird zumindest die Bildqualität besser...

Stimmt - aber auch bei 720p bleibt es schrottig.
Vor allem wenn es um die Vorstellung ein Profi-Videocamera geht ;-))

nordheide hat geschrieben:...schrottiges 360p Video. Nicht gerade vertrauenseinflössend...

Das Video ist ein Messebericht einer britischen Tageszeitung. Was hat das mit irgendeinem Vertrauen in RED oder die Scarlet zu tun?

Bernd E. hat geschrieben:

nordheide hat geschrieben:...schrottiges 360p Video. Nicht gerade vertrauenseinflössend...

Das Video ist ein Messebericht einer britischen Tageszeitung. Was hat das mit irgendeinem Vertrauen in RED oder die Scarlet zu tun?

Der Vertriebsmitarbeiter sitz auf dem Boden und "stellt" seine Camera vor.
Ist das professionell?

Aber ist halt nur mein erster Eindruck - vielleicht ist es so gewollt? ;-))

So sind Kalifornier nun mal...alles easy, alles etwas hemdsärmelig und sehr von sich überzeugt ;-) Aber ich bin sicher, dass die Scarlet auch nicht mehr leistet, wenn der Firmenrepräsentant im schwarzen Anzug herumläuft und sie am Messestand auf einem Samttablett präsentiert.

Bernd E. hat geschrieben:So sind Kalifornier nun mal...alles easy, alles etwas hemdsärmelig und sehr von sich überzeugt ;-) Aber ich bin sicher, dass die Scarlet auch nicht mehr leistet, wenn der Firmenrepräsentant im schwarzen Anzug herumläuft und sie am Messestand auf einem Samttablett präsentiert.

So erwarten es aber ordentliche deutsche Kunden! Auf dem Boden präsentieren...Die Kamera ist sowas von gestorben!

Das ist doch gerade die Tonalität der Marke RED. Locker, jung, Chef flamt selbst im Forum rum etc.

Die besten Neuigkeiten seit langem (wenn man auf die Scarlet wartet).

Möchte nur wissen ob die Interchangeable Scarlet gleichzeitig auf den Markt kommt, wobei die "Fix" mit dem 28-244mm f/2.4 Objektiv schon selbst der Hammer ist.

nordheide hat geschrieben: Der Vertriebsmitarbeiter sitz auf dem Boden und "stellt" seine Camera vor.
Ist das professionell?

Aber ist halt nur mein erster Eindruck - vielleicht ist es so gewollt? ;-))

Na klar, alles Marketing; RED die ewige Rebel Firma, Cams werden präsentiert wie heiße Ware, zu cool um ganz legal zu sein, direkt aus dem Labor, eben keiner der alten Player, sondern jung&dynamisch, wie ihre (potentiellen) Kunden ;-)

ma na!

Das hat sich aber gebessert. Der ganze Rocker- und Gasmaskenquatsch ist von red.com verschwunden.

@Jott
Das mit dem Playback direkt an der Kamera ist mit einem normalen Filmteam
noch nie ein Problem gewesen. An einer 35mm Kamera konnte man auch nicht zurück spulen ;-) Hierfür gibt es Videooperator und die DITs.
Bei kleineren Videoproduktionen sieht das vieleicht anders aus, aber auch hier reicht ein etwas besserer Laptop mit i7.

Zur Fairnes, die ARRI Jungs haben auch über ein Jahr gebraucht, bis die Alexa endlich mal Bilder wiedergeben konnte. Es ist halt nicht so einfach die Siganlelektronik so hin zu "programieren".

Für die Verspätungen gibt es verschiedene Gründe, die nicht nur von RED stammen und die EPIC-X wird gerade in der doppelten Stückzahl wie die Alexa gefertigt und ausgeliefert. Somit wird dann auch die Scarlet in ein paar Monaten vom Band gehen und das auch in vernünftigen Stückzahlen.

Unter 5000€??? Ist das ernst gemeint und jedes Zubehört damit man Filmen kann ist da mit drin? O.o

Also wenn es bei den 6000 USD bleibt und der Dollar Kurs weiter sinkt,
dann wird sie hier in Europa für knapp 4500 Euro zu haben sein.

Ohne die 19 Prozent Märchensteuer lohnt sich sogar ein Kurztripp nach LA.
Natürlich muss man mitgebrachte Wahre über 400 Euro bei der Einfuhr versteueren, so wie das ja alle machen ;-)

Les mal die Zeitung - der Eurokurs sinkt seit mehreren Wochen...

"An einer 35mm Kamera konnte man auch nicht zurück spulen ;-) Hierfür gibt es Videooperator und die DITs. "

Die Belehrung ist unnötig. Wir leben im 21. Jahrhundert, da muss eine digitale Kamera zur Kontrolle wiedergeben können, egal ob RED, Alexa oder sonst was. "Bei Film geht's ja auch nicht" ist doch ein wirklich lächerlicher Einwurf, oder? Mit dieser Argumentation wären jede Menge RED-Features überflüssig.

Und Scarlet: den Aufschrei will ich hören, sollte die auch erst mal ohne funktionierende Tonsektion kommen!

Kein Plan an was für Filmsets du so unterwegs bist, aber bei bisherigen Produktionen bei dennen ich mitgearbeitet habe wurden so zwei bis dreimal pro Tag ein Playback gewünscht. In dem Tempo in dem deutsche TV Filme produziert werden ist da auch nicht so viel Zeit jede Szene noch mal zu begutachten.
Bei Regierseuren und gerade bei Werbekunden, die jede zweite Szene noch mal begutachten wollen gibt es dann auch einen Videooperator.

Wie schon erwähnt die ersten Alexa Porduktionen kammen auch alle ohne Playback aus. Da haben wir das Bild ganz klassisch per MiniDV Walkmann aufgezeichnet und keine hat sich beschwerd.

Was man aber bei der ganzen "Playback an der Kamera" Diskussion nicht vergessen darf, so lange das Playback läuft kann die Kamera nicht umgebaut werden, noch ein neues Bild eingerichtet werden. Dazu fummelt jemand an der Kamera rum, was den meisten Kameramännern nicht so lieb ist.
An Argumenten gegen das "Playback an der Kamera" finden sich bestimmt noch eine paar.

Was den Ton angeht, auch hier wird beim szenischen Film der Ton getrent aufgezeichnet, trotz das die Kameras es auch können.

Macht ja auch durchaus Sinn , weil wofür hat man TimeCode , da kann man den Ton doch besser direkt von mehreren Micros als MehrkanalTon auf nen Mischer zum Recording Device spielen.

Musss ja eh im Studio noch dran geschraubt werden.

.......................

Und das man Bild abgreift / aufzeichnet ist doch auch kein Thema


ICh mein wir reden ja hier nicht von ENG/EB Cams sondern Produkten für szenische Arbeiten.

Wer hier beginnt Consumer Funktionen zu suchen der hat doch langeweile.


Die Scarlet wird nett aber ich denke wir müssen mit so ca 10 000,- rechnen wenn nicht sogar 12 000,-
Was aber garnicht mal so teuer ist wenn man bedenkt das da ja nen recht gutes Objektiv schon dabei ist - welches auch genau auf die Cam abgestimmt ist.


MfG
B.DeKid

Ach Gott, ein Filmset-Angeber. Viele der EPIC-Käufer (sie lassen sich ja auf reduser.net auflisten) sind aber Alleine-Dreher (Naturfilme, internationale Stock Footage etc.), wozu sich die Kamera wegen der Mini-Bauform ja auch bestens anbietet. Kontrollmöglichkeit vor Ort in der Kamera = Consumerfunktion, meinetwegen auf einem Berggipfel? Igitt, braucht man nicht, will man nicht? Heilige Einfalt.

Hallo Nikon und Canon: bitte auch bei allen besseren digitalen Still-Kameras die Kontrollmöglichkeit via Display weglassen, denn nur Consumer brauchen so was. Mit Diafilm ging's ja schließlich auch nicht.

Was ist so spannend dran, dauernd neue Mythen zu generieren? Die Firmware ist nach wie vor 'in progress'. Wohl jeder, der ne Epic kauft, weiss wie die Firma tickt. Und bis das Playback da ist dürften die 'Alleine-Filmer' ohnehin noch ziemlich in der Minderzahl sein. Und selbst wenn, wissen die, worauf sie sich einlassen.


- Carsten

Ganz genau, sie wissen, worauf sie sich einlassen. Ich wünsche mir aber eine Kamera von RED, auf die man sich nicht "einlassen" muss, also ein fertiges Produkt ab Start. Die Scarlet darf das gerne sein.

Ach wiedermal eine Dampfwolke aus der Gerüchteküche? Und genau wie bei den Foren von red....

Kleine Ergänzung noch zum Thema "Playback braucht keiner":

"Playback has proven to be exceptionally difficult. More than you could imagine. We are late ... We understand the frustration about this because we share it."

Jannard auf reduser.net

Wie auch immer, RED hat seine Ankündigung auf den gleichen Tag gesetzt wie kurz zuvor Canon seine große Pressekonferenz in den Paramount-Studios. Canon hatte RED schon einmal geärgert: das Erscheinen der 5D hatte die ursprüngliche Ur-Scarlet gestoppt. Während die teuren RED-Kameras sich mit Sony und Arri messen, scheint Canon der natürliche Feind der Scarlet zu sein. Die säbelrasselnden Ankündigungen ("we will bring a bazooka to the fist fight") machen den 3. November zu einem spannenden Tag.

Es ist doch schlicht so:

Wenn die Scarlet all die Spezifikationen mitbringt, von denen bisher die Rede war, und unter 6000€ kostet (ab England), dann her damit.

Für ein Filmset sehe ich sie zwar nicht - abgesehen von No-Budget-Produktionen wird man hierfür eh zum Verleiher gehen und eine "große" Kamera leihen (was letztlich sogar nicht mal teurer ist).

Die Scarlet ist ein Camcorder, mit der man professionelle Aufnahmequalität erzielen kann - auf dem aktuellen technischen Stand.
3k oder 4k ist dabei doch wurscht. Entweder die Datenrate erhöht sich bei 4k oder eben die Kompression.
Wenn Canon wirklich eine 4k-Kamera vorstellen sollte, wird dies wohl nur Werbezwecken dienen, denn der verwendete Codec wird diese tolle Zahl höchstwahrscheinlich relativieren.


Der Zoll wird sich seinen Anteil übrigens abgreifen - auch wenn man ins Flugzeug steigt und das Teil selbst abholt. Die Wechselkursrechnerei ist daher nicht wirklich wichtig - zumal sich die Schwankungen eh im einstelligen %-Bereich bewegen.

Glaubt ihr wirklich an 6.000 Dollar für einen brauchbaren "Camcorder", wenn alleine ein Sucher 3.200 Dollar kostet?

Eben. Ich sage 15000€ wird ein Paket kosten und das ist ein super Preis.

6000 Euro. Ansonsten wird gemietet... immerhin werden Canon & Co in diesen Umbruchszeiten auch nicht gerade schlafen!

da müsste red der scarlet nun wirklich einiges an leistungssteigerung verpassen, wenn sie wirklich mehr als das doppelte des zuletzt genannten preises verlangen wollten.
immerhin kommen wir von einst 3000$.

bei 15000 würden viele der potentiellen käufer wohl mieten - als investition lohnt es sich dann wahrlich nicht mehr.

hiess es nicht immer 3000$ der Body und 6000$ das schussfertige Packet?

mannamanna hat geschrieben:hiess es nicht immer 3000$ der Body und 6000$ das schussfertige Packet?

Hiess es nicht immer der Euro sei ne stabile Währung ?

Wartet doch einfach noch nen Monat ab ;-))

MfG
B.DeKid

mannamanna hat geschrieben:hiess es nicht immer 3000$ der Body und 6000$ das schussfertige Packet?

3000$ für 3k - für die fix-scarlet - also drehfertig

B.DeKid hat geschrieben:

mannamanna hat geschrieben:hiess es nicht immer 3000$ der Body und 6000$ das schussfertige Packet?

Hiess es nicht immer der Euro sei ne stabile Währung ?

Ist er doch auch.

Aber immerhin hat er sich gegenüber dem Dollar nur um 40% verteuert - da ist Red mit seinen Scarlet-Preissteigerungen leider schon weit darüber hinaus.