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MiniDV Tapes

Verfasst: Mi 01 Aug, 2007 14:40
von Vonunterwegs
Habe grad meine XL2 bei canon zur durchsicht gegeben und nebenbei bemerkt, dass ich SONY PREMIUM nehme. Der erschütterte techniker fragte mich sofort, warum ich mir und meiner cam dass denn antue. Er rät von sony generell ab, das material sei zu weich und verklebt kopf und rollen. Er empfiehlt PANASONIC und FUJI.

wollt euch nur teilhaben lassen an dieser erfahrung :D

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Mi 01 Aug, 2007 21:27
von hannes
> wollt euch nur teilhaben lassen an dieser erfahrung

die ist schon lange Allgemeingut, wieso ist das bei Dir noch nicht angekommen?
In eine solche Kamera gehören Panasonic AY-DVM63PQ und nix anderes.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Mi 01 Aug, 2007 22:48
von AndreasBloechl
Was für Canon schlecht ist heißt noch lange nicht das das für Sony schlecht sein muß. Ich nehme nur Sony Bänder.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Mi 01 Aug, 2007 22:56
von Johannes
Ich nehme auch die Sony Bänder, weil es sich nach qualie anhört.
Ich hatte auch noch nie mit einem Sony Tape ein Droup out.
Nun hier wird von Fuji Bändern geredet fragt mich nicht warum aber ich kann die Firma nicht ab. Die Fuji Tapes gehören doch zu den billigen und werden öfter als die TDK Tapes empfohlen aber warum?
Manche raten auch von TDK Tapes ab.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Mi 01 Aug, 2007 23:14
von AndreasBloechl
Ich denke nur weil die Canon Cams nicht damit klar kommen sind sie auch nicht schlechter als andere. Es wurde hier schon zig male gepostet das sogar ARD und ZDF damit drehen.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Mi 01 Aug, 2007 23:28
von Rene K
also ich drehe prinzipiell auf sony premium, mit panasonic kameras. manschmal auf panasonic tapes mit 83 min.

hab noch nie schlechte erfahrungen gemacht.
übrigens drehen viele die ich kenne auf sony.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Do 02 Aug, 2007 09:04
von Johannes
Rene K hat geschrieben:...
übrigens drehen viele die ich kenne auf sony.
Bei mir auch was aber daran liegt das du Sony Tapes überall herbekommst. Als ich meine xl1S bekommen habe wollte ich eigentlich auf
Panasonic Tapes umsteigen die bekomme ich aber nirgends. Dann habe ich mit den TDK teilen angefangen auch bei den ist es nicht immer so leicht an welche ran zu kommen. Aber jeder Videoladen hat bei uns Sony.
Im nächsten Media Markt habe die zwar die TDK, Pana und Fuji Tapes,
dafür aber 5 verschiedene Sony Kassetten.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Do 02 Aug, 2007 09:23
von DennisP.
Hallo,

also ich benutze für meine Canon generell Sonytapes, ist das etwa ein Fehler?
Stimmt es wirklich, dass Sonytapes meiner Canon schaden?
Ich habe davon bis jetzt noch nie gehört und bin auch überrascht.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Do 02 Aug, 2007 09:28
von Johannes
Naja es soll ja anscheinend an der Mischung aus Canon Camcorder und Sony Tapes liegen für folgennes Problem umsteigen würde ich trozdem nicht denn dann hast du den Salat.

viewtopic.php?t=24454?highlight=postet+ ... e+probleme

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Do 02 Aug, 2007 09:56
von Gast
AndreasBloechl hat geschrieben:Ich denke nur weil die Canon Cams nicht damit klar kommen sind sie auch nicht schlechter als andere. Es wurde hier schon zig male gepostet das sogar ARD und ZDF damit drehen.
Das wag ich zubezweifeln. Zumindest wird kein Cutter ein Sony Band freiwillig in seine MAZ schieben.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Do 02 Aug, 2007 10:03
von Bernd E.
DennisP. hat geschrieben:Stimmt es wirklich, dass Sonytapes meiner Canon schaden?
Wenn du bisher damit keine Schwierigkeiten hast, würde ich mir keine zu großen Gedanken machen: Never change a wining team! Allgemein gesehen, scheint es aber schon so zu sein, dass alles was mit dem Laufwerk zusammenhängt ein Schwachpunkt bei Canon-Camcordern ist (Geräuschentwicklung, "Remove the cassette"-Fehler und eben auch die Empfindlichkeit, was manche Bänder angeht). Das ZDF und ich ;-) verwenden ebenfalls Sony Premium – aber eben nicht in Canons.

Gruß Bernd E.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Do 02 Aug, 2007 10:07
von Markus73
Anonymous hat geschrieben:
AndreasBloechl hat geschrieben:Ich denke nur weil die Canon Cams nicht damit klar kommen sind sie auch nicht schlechter als andere. Es wurde hier schon zig male gepostet das sogar ARD und ZDF damit drehen.
Das wag ich zubezweifeln. [...]
-> Suchfunktion!
Das Thema kommt hier immer wieder. Wenn die Bänder generell so schlecht wären, wie sie hier manchmal dargestellt werden, dürften sie kaum in den Regalen seit Jahren ganz vorne zu finden sein.

Gruß,
Markus

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Do 02 Aug, 2007 12:12
von Vonunterwegs
Markus73 hat geschrieben:
Anonymous hat geschrieben: Das wag ich zubezweifeln. [...]
-> Suchfunktion!
Das Thema kommt hier immer wieder. Wenn die Bänder generell so schlecht wären, wie sie hier manchmal dargestellt werden, dürften sie kaum in den Regalen seit Jahren ganz vorne zu finden sein.

Gruß,
Markus

verstehe. aber was hätte ein techniker einer canon vertragswerkstatt davon, eine unwahrheit weiterzugeben? er sagte z.b. auch, dass sie panasonic tapes zum einmessen der geräte benutzen, weil es der standard ist. er erschien mir auch wirklich kompetent - gut, irren kann man sich immer mal.

ich könnte mir vorstellen, dass die sony tapes etwas preiswerter hergestellt werden; aber auch eine andere zielgruppe (zb.urlaubsfilmer) anvisieren.
die pana-tapes sind schon deutlich teurer und liegen so ab 2,99 je tape. das geht dann eher in die richtung prosumer / profi, oder?


bye the way: wie kommen denn folgende tapes bei eurer beurteilung weg?

PANASONIC AY-DVM80YE (80 MIN SP MODE)
PANASONIC AY-DVM60YE (60 MIN SP MODE)
PANASONIC AY-DVM80FE (80 MIN SP MODE)

danke sehr
wünsche einen entspannten tach...

:)

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Do 02 Aug, 2007 12:21
von Markus73
Vonunterwegs hat geschrieben:verstehe. aber was hätte ein techniker einer canon vertragswerkstatt davon, eine unwahrheit weiterzugeben?
Eine gewisse Unverträglichkeit mit Canon-Kameras wird ja immer wieder berichtet. Aber deshalb sind die Bänder ja nicht grundsätzlich minderwertig. Woanders funktionieren sie offensichtlich seit Jahren ohne Probleme.

Gruß,
Markus (der in seiner Panasonic aber auch Panasonic-Bänder nutzt)

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Do 02 Aug, 2007 12:37
von Vonunterwegs
Markus73 hat geschrieben:
Vonunterwegs hat geschrieben:verstehe. aber was hätte ein techniker einer canon vertragswerkstatt davon, eine unwahrheit weiterzugeben?
Eine gewisse Unverträglichkeit mit Canon-Kameras wird ja immer wieder berichtet. Aber deshalb sind die Bänder ja nicht grundsätzlich minderwertig. Woanders funktionieren sie offensichtlich seit Jahren ohne Probleme.

Gruß,
Markus (der in seiner Panasonic aber auch Panasonic-Bänder nutzt)
Danke schön! ;)

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Do 02 Aug, 2007 13:34
von Gast
Ich benutze zur Zeit diese teuren Panasonic Bänder die extra für 3ccd Camcorder sind für meine GS 180. Ich würde gerne umsteigen auf andere Panasonicbänder, die günstiger sind. Welche würdet ihr mir da empfelen, die ich auch im Mac Sau bekomme?

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Do 02 Aug, 2007 22:37
von AndreasBloechl
Ich bin immer wieder etwas entäuscht was so einige hier loslassen. Fakt ist das Sony Bänder weicher sind wie wir ja schon so oft hier hatten. Die Pana sollen härter sein aber den Kopf eher verschleissen, das habe ich hier auch schon des öffteren lesen können. Man kann sich jetzt aussuchen ob man angeblich den Kopf mit Sony zuschmieren lassen will und dann reinigen, oder ob man den Kopf abraspeln lassen will und dann ersetzen. Weis nicht was besser ist.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Do 02 Aug, 2007 22:47
von Gast
Kannst es Dir ja aussuchen ob Du mit verschmierten Köpfen und den damit verbundenen fehlerhaften Aufnahmen leben kannst oder ob Du alle 1000 Betriebstunden eine neue Kopftrommel bez. eine neue CAm besorgst.

Persönlich sind mir sicherere Aufnahmen lieber ganz abgesehen davon dass es natürlich auch an der CAM liegt welche Kassetten nun die geeigneteren sind.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Do 02 Aug, 2007 23:00
von AndreasBloechl
Ich denke den Abrieb hast du aber auch auf den Bändern liegen und wenn du wieder die alten Bänder einlegst weis ich nicht ob das so gut ist. Bin wie gesagt kein Profi aber ich mache mir da schon gedanken. Ich denke das allerbeste ist einfach immer die gleichen Bänder zu verwenden, wenn man nämlich schon mal mit einer Sorte angefangen hat ist es immer schlecht sie zu wechseln.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 07:15
von AndyZZ
AndreasBloechl hat geschrieben:Ich bin immer wieder etwas entäuscht was so einige hier loslassen.
Warum? Was wird hier losgelassen?
AndreasBloechl hat geschrieben: Fakt ist das Sony Bänder weicher sind wie wir ja schon so oft hier hatten. Die Pana sollen härter sein aber den Kopf eher verschleissen, das habe ich hier auch schon des öffteren lesen können. Man kann sich jetzt aussuchen ob man angeblich den Kopf mit Sony zuschmieren lassen will und dann reinigen, oder ob man den Kopf abraspeln lassen will und dann ersetzen. Weis nicht was besser ist.
Fakt ist... und dann kommt auch wieder nur Hörensagen. Sollen, könnten, angeblich.... Das sind keine Fakten. Wir haben keine Fakten bezüglich der Kassetten, nur Erfahrungsberichte. Da muss sich jeder selbst was zusammenreimen.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 07:59
von AndreasBloechl
Ich meine mit loslassen das immer und immerwieder behauptet wird das Sony der letzte Dreck ist und aber die meisten sie verwenden, und auch wurde schon die Aussage das ZDF sie verwenden in Frage gestellt, weis leider den Thread nicht mehr und will ihn auch nicht suchen. Wer eine SonyCam hat kann ohne Probleme SonyTapes verwenden denke ich mal. Wer eine CanonCam hat und immer nur SonyTapes verwendet denke ich bekommt auch keine Probleme, oder glaubt ihr das die Laufwerke von den Eigenschaften so Unterschiedlich sind?

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 08:27
von ruessel
oder glaubt ihr das die Laufwerke von den Eigenschaften so Unterschiedlich sind?
Ja, auf jeden Fall....

Sony HC1 + Sony HC3 + Sony FX1 = seit 2 Jahren Sony Premiumbänder für 2 Euro eingesetzt, nie Probleme damit, ob in der auf 50 Grad aufgeheizten Lakierhalle oder bei Frost draussen gefilmt......

Canon XH A1 = 5 von 5 Premiumbänder Bild und Ton Totalausfall damit. Sogar das eigene Canon HDV Band machte bei mir und auch anderen XH A1 Kameras zeitweise starke Dropouts..... ich selber konnte es an zwei XH A1 testen, das Band an den Stellen der Dropouts in die HC1 eingelegt zeichnete dagegen einwandfrei auf.

Canon HV20 = 1 Premium Band eingesetzt und an 4 Stellen Dropouts, das Band gleich in den Müll geworfen.... geht einfach mit Canon nicht.

Fazit = Sony baut die besseren Bandlaufwerke.... Für Canon kann man besser Panasonic AY-DVM63AMQ einsetzen, kann von mir ein Aberglauben sein, aber die Bandaussetzer sind auf ein Minimum gesunkenen.... hoffentlich bleibt das so.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 08:36
von AndreasBloechl
Und du hast noch nie eine andere Marke in den Canons gehabt ausser Premium als du das getestet hast. Im klartext, die Canon Cam hat noch nie ein anderes Band gesehen? Das wäre ja wirklich ein K.O. Kriterium für mich und Canon.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 08:44
von Gast
Im klartext, die Canon Cam hat noch nie ein anderes Band gesehen?
Richtig. Nagelneue Kameras..... 0 Betriebsstunden.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 08:45
von ruessel
Richtig. Nagelneue Kameras..... 0 Betriebsstunden.
Das war ich eben, sorry, vergessen mich anzumelden.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 08:54
von ruessel
In einem anderen Forum geht das Gerücht um, das Canon schmutzige Kopftrommeln in ihren Camcorder verbaut, erst nach einigen längeren Betriebsstunden sollen die Aussetzer verschwinden..... oder mehreren Reinigungsbändern.

Ich selber glaube daran nicht, ansonsten wär der erfolgreiche Bandwechsel nicht so schnell ohne Dropouts... er kommt jetzt so alle (geschätzt) 3 Bänder einmal kurz vor. Trotzdem bin ich am überlegen auf ein Festplattenlaufwerk (auch) deshalb umzusteigen.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 08:55
von AndreasBloechl
Ja dann denke ich wird es wohl wirklich unterschiede geben von den Innereien. Seltsam das Canon da so sehr Probleme hat mit der Bandwahl. Der Hammer ist aber das eigene Band nicht mal funzt ,also ich werde bestimmt keine Canon kaufen das schreckt mich wirklich ab.Aber danke für deine Infos.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 09:02
von ruessel
Seltsam das Canon da so sehr Probleme hat mit der Bandwahl.
Naja, man muss aber auch erwähnen, das nicht jeder Canonbesitzer diese Schwierigkeiten hat! Meine Erfahrungen beschränken sich auch nur auf zwei XH A1 und eine HV20....dort trifft es aber zu 100% zu. Hier schlägt sich die HV20 besser als die grosse Schwester, aber ob nun alle 15 Minuten einen Dropout oder 10 in 15 Minuten.... beide Versionen sind bei wichtigen Aufnahmen schlimm..... deshalb bei mir nur Panasonic Bänder.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 09:18
von AndreasBloechl
Was machst du aber wenn es im extremFall keine Pana Bänder mehr geben sollte. Das wäre mein Argument das ich auf keinen Fall eine Canon mir kaufen würde. Etwas anderes wäre es natürlich wenn Canon selber herstellen würde die aber dann auch 100%ig funzen, da kann man fast sicher sein das man die nächsten Jahre gerüstet ist.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 09:35
von ruessel
Was machst du aber wenn es im extremFall keine Pana Bänder mehr geben sollte. Das wäre mein Argument das ich auf keinen Fall eine Canon mir kaufen würde.
Nicht so änstlich! Warum sollte die es nicht noch in 2 Jahren geben? Kaufe dir doch einen grossen Vorrat ;-)

Bänder sind sowieso völlig out. Wer schon mal mit AVCHD gedreht hat vermisst Bänder nicht wirklich....aber das ist ein ganz anderes Thema.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 11:32
von Gast
Ich habe bei meiner XH A1 ca. 50 Kopfstunden, ausschließlich Sony Premium und (bis jetzt) keine Dropouts. Ich hoffe, das bleibt so. Aber bis jetzt, keine Probleme...

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 11:35
von BananaDragon
Gut zu wissen, bekomme die die XH-A1 auch Ende des Monats und hoffe nicht umsteigen zu müssen, da ich bisher ausschließlich Sony Premium genutzt habe.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 11:51
von Gast
Anonymous hat geschrieben:Ich habe bei meiner XH A1 ca. 50 Kopfstunden, ausschließlich Sony Premium und (bis jetzt) keine Dropouts. Ich hoffe, das bleibt so. Aber bis jetzt, keine Probleme...
exot!
gruß cj dersonytapesinsonycamsnutzt

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Fr 03 Aug, 2007 22:57
von AndreasBloechl
@ruessel
Aber für das Archivieren gibt es ja nichts besseres als das dv Band. Das muß ich mir bei der nächsten Cam schon genau überlegen ob es eine andere als mit dv Band sein wird. Ich sichere zwar alle avi Files auch noch zusätzlich auf zwei ext. Platten aber es gibt schon ein sicheres Gefühl wenn man dann noch zwei Bänder extra im Archiv hat.

Re: MiniDV Tapes

Verfasst: Sa 04 Aug, 2007 14:09
von klabauTamann
Wie verhält es sich eigentlich grundsätzlich mit den 90- oder 120min Tapes?
Kann man die mit ruhigen Gewissen einsetzen, oder muss man mit schlechterer Quali (wegen der längeren Spielzeit) rechnen?

Hm...