slashCAM Forum

Hallo,

als BMD seine neue FF Kamera raus brachte und sich alle (inklusive mir selber) darüber beschwert haben das es keine interne NDs gibt, hat ein Slashcam user, ich weiß leider nicht mehr wer, was interessantes geschrieben:

Es ist viel schwerer bei den neuen Mounts (L, RF und E) interne NDs zu verbauen weil das Auflagemass so kurz ist.

Und tatsächlich findet man bisher nur bei der C70 interne NDs.

Ansonsten:
Sony FX 9 (elektronische ND)
Sony FX 6 (elektronische ND)

Die FX3 + 30 zB. hat keine NDs.

Wenn findet man nur Front Adapter welche zwischen Linse und Kamera gebaut werden die einen ND besitzen. RED Komodo hat sowas. Aber auch bei Canon oder Zcam findet man sowas.

Daher meine Theorie, kann es sein das wir die kommende Zeit wieder einen Schritt zurück machen werden wenn es um Interne NDs geht?
Oder ist da Licht am Horizont?

Wir haben zwar nun super kurze Linsen, wenn wir diese nutzen wollen, müssen wir aber wieder eine Mattebox vorn dran hauen.
Alternativ geht Altglas, dann können wir diese Adapter nutzen, welche mit den neuen Linsen halt nicht wirklich funktionieren.
Aber dann ist der Benefit eines neuen Mounts auch wieder weg.

Panasonic hatte damals die ag-af100 mit MFT Sensor und ND Filter entwickelt.
MFT hat ja ein noch kleineres Auflagemass als zB. L-Mount.
Aber eine Cinecam von Panasonic wird es ja wohl in Zukunft nicht mehr geben.

Wie ist eure Meinung zu dem Thema?

-paleface- hat geschrieben: ↑Mi 04 Okt, 2023 15:48 Hallo,

als BMD seine neue FF Kamera raus brachte und sich alle (inklusive mir selber) darüber beschwert haben das es keine interne NDs gibt, hat ein Slashcam user, ich weiß leider nicht mehr wer, was interessantes geschrieben:

Es ist viel schwerer bei den neuen Mounts (L, RF und E) interne NDs zu verbauen weil das Auflagemass so kurz ist.

Und tatsächlich findet man bisher nur bei der C70 interne NDs.

Ansonsten:
Sony FX 9 (elektronische ND)
Sony FX 6 (elektronische ND)

Die FX3 + 30 zB. hat keine NDs.

Wenn findet man nur Front Adapter welche zwischen Linse und Kamera gebaut werden die einen ND besitzen. RED Komodo hat sowas. Aber auch bei Canon oder Zcam findet man sowas.

Daher meine Theorie, kann es sein das wir die kommende Zeit wieder einen Schritt zurück machen werden wenn es um Interne NDs geht?
Oder ist da Licht am Horizont?

Wir haben zwar nun super kurze Linsen, wenn wir diese nutzen wollen, müssen wir aber wieder eine Mattebox vorn dran hauen.
Alternativ geht Altglas, dann können wir diese Adapter nutzen, welche mit den neuen Linsen halt nicht wirklich funktionieren.
Aber dann ist der Benefit eines neuen Mounts auch wieder weg.

Panasonic hatte damals die ag-af100 mit MFT Sensor und ND Filter entwickelt.
MFT hat ja ein noch kleineres Auflagemass als zB. L-Mount.
Aber eine Cinecam von Panasonic wird es ja wohl in Zukunft nicht mehr geben.

Wie ist eure Meinung zu dem Thema?

Es geht da meine ich nicht nur um den Mount. NDs lassen sich wohl z.B. bei S35 Sensoren einfacher umsetzen als bei Full Frame. Keine Ahnung ob das nur mit der Größe zu tun oder ob es da noch andere Faktoren gibt. Aber interne NDs bei Full Frame findet man bisher nur bei Kameras die größer sind als der typische DSLR / DSLM Formfaktor.
Bei der FX3 wäre das der Fall. Bei der FX30 könnte ich mir auch vorstellen, dass das Feature umsetzbar wäre aber aus strategischen Gründen nicht drin ist.

Schaut mal:
https://www.slashcam.de/news/single/Pan ... 18110.html
Wobei ich mir nicht vorstellen kann das die kommende Panasonic L Mount/Fullframe Kamera mit internen ND Filter (egal ob elektronisch oder nicht) dann doch nicht grösser (dicker) sein wird wie eine aktuelle S1H..
Was ja denn für eine aktuelle Dslm eher schon zu gross wäre.

Dann lieber gleich ein anderer und kein dslm Formfaktor..
Gruss Boris

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Fr 06 Okt, 2023 09:24 Schaut mal:
https://www.slashcam.de/news/single/Pan ... 18110.html
Wobei ich mir nicht vorstellen kann das die kommende Panasonic L Mount/Fullframe Kamera mit internen ND Filter (egal ob elektronisch oder nicht) dann doch nicht grösser (dicker) sein wird wie eine aktuelle S1H..
Was ja denn für eine aktuelle Dslm eher schon zu gross wäre.

Dann lieber gleich ein anderer und kein dslm Formfaktor..
Gruss Boris

...ob dick, dicker oder dünn - mir egal, hauptsache ein interner ND in der nächsten FF-Panasonic ;)
Endlich Schluss mit dem Schraub- Steck- oder Anpapppsystemen. Das wäre und gerade als Hybrid-Nutzung ein Segen...von der Gewichts- und Umfangeinsparung ganz zu schweigen.
I hope so!! ;)

@blueplanet
Ich denke das wird sicher kommen, Kostenpunkt zwischen 4 und 5000€.
Und für eine Hybrid Dslm wird das Ding dann für viele Filmer die auch damit fotografieren wollen schlicht zu gross sein.;-D

Also wenn dann für mich viel lieber als reine Filmkamera mit ganz anderem (keinem dslm) Formfaktor.
Weil dann hat es genug Platz für ein Lüfter, XLR/sdi Anschlüsse, eine starke Batterie, einen hellen Screen und womöglich noch einen grossen Sucher…

Aber nun gut, zum fotografieren brauche ich so gut wie gar nie ein ND Filter.
Gruss Boris

-paleface- hat geschrieben: ↑Mi 04 Okt, 2023 15:48
Ansonsten:
Sony FX 9 (elektronische ND)
Sony FX 6 (elektronische ND)

Die FX3 + 30 zB. hat keine NDs.

Um mal am Beispiel Sony zu bleiben..

Die FX6 und FX9 haben keine Sensorstabilisierung - dafür aber einen eND.

Die FX3 und FX30 wiederum haben Sensorstabilisierung - dafür keinen eND.

Die Krux scheint also die Kombination beider Technologien in einem (kompakten) Body zu sein.

Die Burano ist schon ein etwas voluminöseres und teures Modell und vereint als erste Sony Kamera beide "Welten" - also Stabi&eND.
Technisch ist es demnach durchaus möglich - aber offenbar mit Aufwand und Kosten verbunden.

Ich denke (und hoffe) schon das der Trend dennoch auch weiter dahin gehen wird - zumindest bei Bodys die entsprechenden Bauraum aufweisen.

Ich komme zwar mit frontseitig montierten Vari-ND Filtern auch ganz gut zurecht, wünsche mir dieses Feature aber auch seit längerer Zeit ohne dabei auf einen Steadyshot verzichten zu müssen.

Andererseits haben einige Objektive von Sony ja bereits einen sehr guten Steadyshot - da könnte man bodyseitig teilweise auf Ibis verzichten. Aber das ist eben sehr inkonsequent - da manche Gläser 'nen Stabi verbaut haben, andere wiederum nicht.

Bei BMD war es denke ich eher eine Technologiefrage... sie wollten den L-Mount jetzt bringen und hatten die Gehäuse der Pockets quasi auf Lager. Da wurde dann mehr oder weniger nur die "Front" erneuert um den größeren Sensor unterzubringen ohne ein komplett neues Gehäuse entwickeln zu müssen.
Da war dann schlicht kein Platz mehr für einen ND - und vermutlich auch kein Budget zur Realisierung dessen um die Preise auf dem "bekannten" BMD Niveau zu halten.

Bei einem möglichen Mini Pro Nachfolger o.ä. mag das dann vielleicht schon anders aussehen - wer weiß? Mechanische NDs hatten sie ja immerhin schon und ich könnte mir gut vorstellen das sowas auch wieder für Full Frame kommt - wenn auch nicht unbedingt als eND. Andererseits: BMD ist immer wieder mal gut für technologische Entwicklungen zu Kosten bei denen man nicht schlecht staunt...

rush hat geschrieben: ↑Fr 06 Okt, 2023 16:55
Um mal am Beispiel Sony zu bleiben..

Die FX6 und FX9 haben keine Sensorstabilisierung - dafür aber einen eND.

Die FX3 und FX30 wiederum haben Sensorstabilisierung - dafür keinen eND.

Die Krux scheint also die Kombination beider Technologien in einem (kompakten) Body zu sein.

Interessanter und guter Punkt.