4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Fr 31 Aug, 2018 10:15
von slashCAM
4K ist grade etabliert, da kommt schon der nächste Auflösungsstandrad - Samsung und LG werden auf der Internationalen Funkausstellung in Berlin ihre 8K UltraHD Fernseher ... Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Fr 31 Aug, 2018 10:23
von Jörg
und es fehlen Inhalte - vorerst wird also ersteinmal hochskaliert und abgewartet bzw. Diashows in Orginalauflösung angeschaut.
yeah, endlich Diashow in 8K...
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Fr 31 Aug, 2018 11:39
von Jott
Why not, wer das Geld ausgeben will? Fotos aus diversen DSLR haben mehr als 8K. Das knallt schon toll auf einem Screen jenseits der für Fotos lächerlichen 4K (gerade mal rund 8 Megapixel). Und keiner kann jammern wegen auflösungsmindernder Bewegungsunschärfe.
Bewegtbild? Content? Wait and see. Auf der anderen Seite gibt‘s ja auch noch HD Ready-Restposten für 720p-Überzeugte. Jeder wie er mag.
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Fr 31 Aug, 2018 11:53
von Darth Schneider
Schon cool, das sind schöne Screens, schon fast so gross wie ein kleines Kino.
Für Fotos ist das sicher schon was, wenn auch sicher vier mal zu teuer, für mich wenigstens. Sicher auch Interssant für Ausstellungen, Messen und so. Wir Filmer müssen aber noch warten.
Ein paar Jahre warten, dann schmeissen die Verkäufer mit 8K TVs für 1000€ um sich.
Wann glaubt ihr bringt Sony eine 6800, Panasonic und quasi die Gh8, mit 8K Video ?
Gruss Boris
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Fr 31 Aug, 2018 12:25
von TheGadgetFilms
Müsste ja mit 4 Blu-Ray Playern funktionieren, oder ;)
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Sa 01 Sep, 2018 11:07
von Da Klausi
HDMI 2.1 onboard? Falls Nein, dann Elektroschrott ...
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Sa 01 Sep, 2018 12:23
von filmmaker007
Samsung sollte zuerst einmal schauen, dass die UHD-Fernseher einwandfrei funktionieren, bevor sie 8k-Geräte vorstellen. Nach zahlreichen nutzlosen Updates gibt es noch immer störende Microruckler, zumindest beim Samsung MU8009 UHD-Gerät. Die Ruckler sind einfach nur ärgerlich und nicht zu akzeptieren.
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Sa 01 Sep, 2018 12:31
von Da Klausi
Wusste ich bis jetzt noch nicht, sieht ja furchtbar aus.
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Sa 01 Sep, 2018 13:14
von Bruno Peter
filmmaker007 hat geschrieben: ↑Sa 01 Sep, 2018 12:23
Nach zahlreichen nutzlosen Updates gibt es noch immer störende Microruckler, zumindest beim Samsung MU8009 UHD-Gerät. Die Ruckler sind einfach nur ärgerlich und nicht zu akzeptieren.
Auch beispielhaft bei einer solchen TV-Einstellung:
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: So 02 Sep, 2018 21:47
von WoWu
Aber was ist denn daran neu?
Schon vor rd. 2Jahren hat die Geräteindustrie angekündigt, dass die TV Gerät zukünftig das Up-Scaling durchführen, das derzeit in den Kameras passiert, und die Broadcaster keine Bandbreite dafür bereitstellen müssen sondern sich auf „mehr Qualität pro Pixel“ konzentrieren.
Wo also ist jetzt die Überraschung? Darin, dass Leute immernoch glauben, ihre Kameras machen 4/8 k ?
[•••] ...liegt eine der Schlüsseltechniken für 8K-TVs im sogenannten Upscaling, also dem Hochrechnen von Bildern kleinerer Auflösung auf die 7680 × 4320 Pixel des 8K-Displays. Normalerweise schaut sich der Upscaling-Algorithmus hierfür die benachbarten Bildpunkte eines Pixels an und errechnet daraus mögliche Zwischenwerte.
Samsung nutzt für seine 8K-TVs nach eigenen Angaben einen anderen Ansatz: Jedes Bild wird Frame für Frame in Echtzeit auf seine Bestandteile untersucht und dann auf diese ein jeweils passender Filter angewendet. Die verschiedenen Filter hat Samsung vorab aus dem Vergleich von niedriger auflösenden Bildern mit einem 8K-Referenzbild entwickelt. Die Bildstrukturen und der zugehörige Filter wurden in einer Datenbank abgelegt, auf die die 8K-Fernseher beim Upscaling zugreifen. Die Filter werden von Samsung fortlaufend optimiert und die verbesserten Parameter auch nach dem Kauf per Firmware-Update auf die TVs gespielt.
Wir konnten uns das Ergebnis des Upscaling von 4K-, Full-HD- und SD-Material auf der IFA vorab anschauen: Mit 4K-Ausgangsmaterial war kaum ein Unterschied zu sehen. Beim Hochrechnen von niedrig aufgelöstem SD-Material, wie es beispielsweise DVDs liefern, war die Darstellung am 8K-TV angenehm scharf und hatte dank der zusätzlich angewendeten Rauschminderung und Detailverbesserung nur wenig Artefakte. Insgesamt leidet die Darstellung nicht unter der Skalierung, sonders profitiert eher davon. Ganz besonders dürfte sich das 8K-Display indes für die Fotowiedergabe eignen.
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Mo 03 Sep, 2018 10:42
von SixFo
Hab mir die 8K Bildschirme auf der IFA angesehen und hab ehrlich gesagt kaum einen Unterschied zu 4K gesehen. Ja es war super hochaufgelöst, aber das ist es für mich in 4K auch schon. Zumal es alles nur Zeitraffer Fotos waren, die da abgespielt wurden.
HDR hingegen war schon interessanter. Hat mich jetzt auch nicht vom Hocker gehauen, aber zumindest hat man da mehr warhgenommen als nur mehr Pixel bei 8K.
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Mo 03 Sep, 2018 10:53
von Jott
8K wirkt bei stehenden Fotos und bei mit ruhiger Kameraführung produzierten Filmen und Live-Übertragungen. Auf Consumer-Messen kann man mit beidem natürlich keinen Blumentopf gewinnen, für "bunte Hektik" reicht 4K in der Tat dicke.
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Mo 03 Sep, 2018 11:29
von Starshine Pictures
Hier ab 4:50 ein paar Antworten direkt vom Samsung Mann zur Frage warum 8k, was ist mit HDMI 2.1 und wie funktioniert das Upscaling mittels künstlicher Intelligenz im Quantum Prozessor.
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Mo 03 Sep, 2018 14:18
von WoWu
Na ja, sind die bekannten, und hier schon seit fast 2 Jahren besprochenen SR Algorithmen.
Upscaling und patchen.
Es kommt schon so, wie besprochen.
Das Up-scaling findet nicht mehr in der Kamera statt, sondern im TV Gerät.
Re: 4K war gestern - Samsung und LG zeigen 8K Fernseher auf der // IFA 2018
Verfasst: Mo 03 Sep, 2018 14:46
von Jott
Dass sie auch natives 8K-Material laufen lassen, aus 8K-Kameras natürlich und via internem Mediaplayer (13:30-14:12), überhörst du natürlich geflissentlich. Das Upscaling aus den derzeit üblichen Quellen ist der notwendige Fallback, sonst könnten sie die Dinger so früh kaum verkaufen.
Und die Upscale-Algorithmen von HD oder sogar SD, wie demonstriert, haben wie immer nichts mit deinem "Patching" zu tun, es handelt sich lediglich um eine Sammlung vieler verschiedener Upscale-Algorithmen (sie nennen es 'Filter'), aus denen in Millisekunden einer ausgewählt wird, der zur Motivart der gerade laufenden Szene (bzw. zum ersten Bild nach einem Schnitt) passen könnte. Auswahl auf der Basis von machine learning. Mehr geht ja auch nicht in einer oder zwei Millisekunden. Da wird nichts verrechnet, erzeugt, gepatcht oder ausgetauscht. Er erklärt's ja auch (+/- 20:00).
Die Idee, den Algorithmus blitzschnell dem Motiv anzupassen, ist schon schlau und technisch beeindruckend. Bei Samsung kann man davon ausgehen, dass es auch ordentlich funktioniert.
