slashCAM Forum

Canon hat soeben die Canon C200 vorgestellt, die über den gleichen S35 Sensor wie die Canon C700 verfügen soll und intern das neue Canon RAW Light - ein komprimiertes RAW...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Canon EOS C200 mit interner 12 Bit RAW Aufzeichnung und Touchscreen

RAW in 10bit, na ob das was wird? Bin schon gespannt wie sich das verhält.

Die "Abgrenzung" von Adobe finde ich spannend, es überrascht mich allerdings auch nicht so richtig, Adobe baut in letzter Zeit für mich echt ein wenig ab. Deckt sich ja mit anderen Neugeräten wo Adobe es nicht schafft, eine Unterstützung zu bieten; wenn selbst BMD schneller mit der Einführung ist wirds fast a bissl peinlich :)

Aber schön, Canon so zu sehen. Haben seit guten vier Jahren nicht mit den Geräten gearbeitet, könnte sich mit der hier ändern.

Der UVP ist 7.500,- zzgl. MwSt.

Hallo DV-Chris,

wir sehen die Canon EOS C200 bei Händlern für derzeit netto 8.295 Euro gelistet (10.620,75 Euro brutto) und in der Canon PM war kein Preis enthalten.

Wir haben den 8000er Preis jetzt erstmal in der News nachgetragen ...

Hast du einen offiziellen Link zu Canon Euro-Preisen?

Viele Grüße
Rob

DV_Chris hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 11:20 Der UVP ist 7.500,- zzgl. MwSt.

Canon EOS C200 Brutto: € 10.620,75
Canon EOS C200 24-105mm II Lens Kit Brutto: € 11.858,35

Canon EOS C200B ohne Monitor, Sucher, Griff und Henkel: $5,999 US

Sehr interessanter Schritt, zerstören die damit nicht komplett den Markt für ne C300 Mark 2, die nur in HD n 4444 Signal zu Stande kriegt?

Ich verstehe überhaupt nicht wieso weshalb Canon jetzt so offen ist bei so nem günstigen Preis, aber vielleicht hat Cinema Raw Light ja auch ein fetten Haken.

wenn nicht, sehr geil, Canon geht mit der Zeit

TonBild hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 11:29

DV_Chris hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 11:20 Der UVP ist 7.500,- zzgl. MwSt.

Canon EOS C200 Brutto: € 10.620,75
Canon EOS C200 24-105mm II Lens Kit Brutto: € 11.858,35

Canon EOS C200B ohne Monitor, Sucher, Griff und Henkel: $5,999 US

TonBild, ich bin Canon Händler und ich habe gerade die 7.500,- netto genannt bekommen.

Paralkar hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 11:30 Sehr interessanter Schritt, zerstören die damit nicht komplett den Markt für ne C300 Mark 2, die nur in HD n 4444 Signal zu Stande kriegt?

Ich verstehe überhaupt nicht wieso weshalb Canon jetzt so offen ist bei so nem günstigen Preis, aber vielleicht hat Cinema Raw Light ja auch ein fetten Haken.

wenn nicht, sehr geil, Canon geht mit der Zeit

Canon hat erst kürzlich die C500 abgekündigt. Sowohl die Original C100 als auch C300 sind weiter im Programm. Es gibt genug Platz für alle Modelle, eben auch für die C300Mk2.

@Rob: als Händler wurden mir soeben die 7.500,- netto genannt. Gerne telefoniere ich noch mal.

Sieht aus, als hätte Canon tatsächlich wieder einmal meine nächste Kamera konstruiert! Natürlich keine eierlegende Wollmilchsau, aber zumindest ein verlässliches "Out of the Box"-System, auf dessen Preis ich nicht gleich noch 2-3.000 Euro draufrechnen darf, bevor ich mir in deren Shop per Zubehöreinkauf eine brauchbare Kamera zusammenkonfigurieren muss.

DV_Chris hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 11:32

TonBild hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 11:29

Canon EOS C200 Brutto: € 10.620,75
Canon EOS C200 24-105mm II Lens Kit Brutto: € 11.858,35

Canon EOS C200B ohne Monitor, Sucher, Griff und Henkel: $5,999 US

TonBild, ich bin Canon Händler und ich habe gerade die 7.500,- netto genannt bekommen.

Bei https://www.teltec.de/canon-eos-c200.html steht aktuell € 8.925,00 netto.

Hast Du auch schon einen Euro-Preis für die Canon EOS C200B?

TonBild hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 11:37
Hast Du auch schon einen Euro-Preis für die Canon EOS C200B?

In der DACH Region gibt es aktuell nur eine Bestellnummer für den Body mit Standard Zubehör.

Wingis hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 11:36 .. "Out of the Box"-System, auf dessen Preis ich nicht gleich noch 2-3.000 Euro draufrechnen darf, bevor ich mir in deren Shop per Zubehöreinkauf eine brauchbare Kamera zusammenkonfigurierten muss.

LOL

Canon EOS C200B ohne Monitor, Sucher, Griff und Henkel: $5,999 US

DV_Chris hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 11:36 @Rob: als Händler wurden mir soeben die 7.500,- netto genannt. Gerne telefoniere ich noch mal.

@chris: Könnte das dein Einkaufspreis sein?
Andererseits sind die kursierenden 8925 Euro abzüglich 19 % MwSt. genau die 7500 Euro von Chris.
Könnte schon stimmen....

Toneart nennt die 7.500,- im Shop.

Seh ich nicht so, C100 & C300 sind alt, die sind ja nichtmehr konkurrenzfähig, C300 Mark 2 ist es, aber nichtmehr lange, wenn die C200 kommt,

Warum ne teuere Kamera kaufen mit weniger Möglichkeiten,

Selbst ne C700 kann nicht intern Raw aufzeichnen...

Die Original C300 wird noch immer genommen wegen der sendetauglichen 4:2:2 50MBit Aufzeichnung.

DIe C300Mk2 hat mehr SDI Out, TC In und noch einiges anderes, was die C200 nicht hat.

Paralkar hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 11:59
Warum ne teuere Kamera kaufen mit weniger Möglichkeiten,

Mit der Argumentation müsste Arri schon längst dicht gemacht haben.

Jedenfalls scheint Panasonic nicht so schnell liefern zu können, wenn nur ein Preview geteasert wird:

http://pro-av.panasonic.net/en/cinema/index.html

Ich denke die C200 wird die erste Kamera einer neuen Generation der C-Reihe von Canon sein. Vielleicht gehört die C700 auch schon dazu. Die Features der C100mkIII kann man auch aus den Eigenschaften der C200 ableiten. 4k bis 60fps LongGop bis 150 Mbit

rudi hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 11:43

DV_Chris hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 11:36 @Rob: als Händler wurden mir soeben die 7.500,- netto genannt. Gerne telefoniere ich noch mal.

@chris: Könnte das dein Einkaufspreis sein?
Andererseits sind die kursierenden 8925 Euro abzüglich 19 % MwSt. genau die 7500 Euro von Chris.
Könnte schon stimmen....

Ja, inzwischen bieten auch andere Händler den Camcorder für
8.925,00 € inkl. 19% MwSt
7.500,00 € netto
an:
https://www.bpm-media.de/de/EB-Live-Pro ... 37702.html

Klaro Fortschritt muss es geben aber als c300-2 owner frage ich mich schon wer jetzt noch ernsthaft eine c300-2 kaufen würde... Da fehlt doch ein fettes Firmware oder Hardware upgrade... kann doch nicht sein das wenigstens die 120fps nicht ungecroppt drin wären bei der c300-2.

Klaro muss man selber testen wo die Bildqualität im Vergleich liegt mit dem Raw und der Bit Depth... aber das die günstigere und niedriger positionierte c200 die c300-2 mit 4k50p und 120fps fullhd toppt kann doch eigentlich nicht sein?!

Time will tell... Empörung ist immer gross und nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird... Fragen wirft es trotzdem auf.

Die ganze Zeit wurde gemeckert dass Canon hinterher hinkt in Sachen Features und Preise. Und nun ziehen sie nach und dann ists auch wieder nicht richtig. Sony und Blackmagic User sind es dagegen schon längst gewohnt dass ihre neu erstandenen Kameramodelle schon kurze Zeit später zum alten Eisen gehören. Aber die C300 MkII bleibt deshalb ja eine geile Kamera!

Das Argument mit den Anschlüssen is gut, aber ob das reicht, sonst selber Sensor, bauweise etc. alles gleich und dann noch intern Raw & höhere Framerates.

Der Arri vergleich macht auch garkein Sinn

Die C300-2 ist halt in Bezug auf den Rest der Hersteller und dem gelieferten Specs preislich falsch positioniert gewesen.
Wenn Canon wieder Marktanteile gewinnen will, müssen sie mit dem Rest des Marktes gleichziehen.
Das dies nicht ohne Kannibalisierung der C300-2 möglich war, ist doch irgendwie absehbar gewesen. Entweder ne Gurke oder etwas was schon fast und über die C300-2 hinausgeht bei einem Preis wo er nun liegt. Dass XAVCs noch nicht an Board ist würde ich mal als Schonfrist für momentane C300-2 Besitzer verstehen.
Auf Dauer können sie dann auch endlich ihren Photokameras einen besseren Filmmodus verpassen ohne die C-Linie zu kannibalisieren.
Mal sehen wie da die nächsten Schritte bei Canon aussehen und wie Panasonic diese Woche antwortet.

Paralkar hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 12:25 Das Argument mit den Anschlüssen is gut, aber ob das reicht, sonst selber Sensor, bauweise etc. alles gleich und dann noch intern Raw & höhere Framerates.

Der Arri vergleich macht auch garkein Sinn

Der Vergleich macht Sinn, weil es klar auf der Hand liegt, dass der Preis alleine kein Argument ist.

PL Mount wird es bei der C200 wohl auch nicht geben.

Das is wirklich n gutes Argument,

Ja schon, Preis ist nicht alles, aber der Arri vergleich hinkt, weil die Vorteile im Handling und der Bildqualität liegen und die Cams Arbeitstiere sind. Würde jetzt Arri ne neue Kamera rausbringen im selben Formfaktor, Sensor, Bildqualität wie ne Alexa mit mehr Features für weniger Geld, wäre es das selbe und ich würde auch diese Frage stellen.....

Anschlüsse & Mount sind aufjedenfall schonmal Punkte wo der Haken kommt

DV_Chris hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 12:26 PL Mount wird es bei der C200 wohl auch nicht geben.

Laut Canon kann man EF zu PL wechseln lassen: http://www.canon.de/video-cameras/eos-c200/

Wechselbares Objektivbajonett
Ja. Der Wechsel des Objektivbajonetts auf PL ist bei einem Canon Service Center möglich (kostenpflichtig)

Ja, aber eben kostenpflichtig. Die C300Mk2 kann man gleich in EF oder PL bestellen.

Slashcam: auf nochmalige Rückfrage wurde mir als Händler der UVP von 7.500,- zzgl. MwSt. bestätigt.

Wenn ich Raw oder mit externem Rekorder aufnehmen muss, um in 4:2:2 für Broadcast drehen zu können, ist die Kamera für mich zur Zeit eigentlich wertlos. Schade.
Das ist genau die künstliche Beschränkung, mit der sie die C300 II schützen.

http://www.newsshooter.com/2017/05/31/c ... -c300-mki/

Hier noch mal das Video aus dem Parallelthread welches das selbe Problem C300mkII vs. C200 behandelt.




Die einzigen Negativpunkte die ich an der Kamera sehe sind der fehlende HDMI Anschluss und die (bis auf weiteres) Inkompatibiltät des Raw Formats mit Adobe Premiere. Zudem scheinen mir die 120p in FullHD ziemlich detailarm. Ob da tatsächlich 1920x1080 Pixel ausgelesen werden oder eher weniger hochskaliert werden ist fraglich. Ich weiss wie FullHD aus der C100mkII aussehen. Und das hat so gar nichts mit dem zu tun was ich da in den ersten Testshots sehe. Wobei der Output des hervorragenden FullHDs aus besherigen C-Kameras ja aus dem speziellen Downsizing des 4k Signals vom Sensor zu 1080p generiert wird. Eventuell werden hier tatsächlich nur 1/4 der Sensorpixel ausgelesen und verwurstet.

Gysenberg hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 13:20 Wenn ich Raw oder mit externem Rekorder aufnehmen muss, um in 4:2:2 für Broadcast drehen zu können, ist die Kamera für mich zur Zeit eigentlich wertlos. Schade.
Das ist genau die künstliche Beschränkung, mit der sie die C300 II schützen.

http://www.newsshooter.com/2017/05/31/c ... -c300-mki/

DIe Kamera hat SDI und HDMI (v2.0, max UHD) out. Warum sollte dort ein externer Rekorder für 4:2:2 nicht funktionieren?

DV_Chris hat geschrieben: ↑Mi 31 Mai, 2017 13:31
DIe Kamera hat SDI und HDMI (v2.0) out. Warum sollte dort ein externer Rekorder für 4:2:2 nicht funktionieren?

Ich meine damit: Rekorder ist mir zu umständlich im Alltag, zu langsam beim ständigen Drehortwechsel, muss auch nicht mehr sein. Für andere ist es i.O., für mich persönlich K.O.-Kriterium. Was ich wirklich schade finde, denn alles andere klingt für mich als C300 MK1 - Nutzer perfekt für einen Umstieg.

Hier noch die Produktkarte vom Goldstück.


VG
Jan