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Greenscreenaufnahmen - Welche Kamera?
Verfasst: Mo 13 Jun, 2016 18:28
von lossantos
Hi Leute,
wir möchten was ganz simples:
Frau/Mann steht vor einer Greenscreen Box / Wand und in der Post soll der Hintergrund ausgetauscht werden. Sprich ein anderes Bild soll eingesetzt werden.
Reicht da eine GH4? Oder muss es da eine hochwertigerer Kamera sein?
Hab mal gehört, dass eine Kamera mit mehr Farbtiefe, wie 10, 12 oder gar 16 Bit viel besser wäre, um es in der Post sauberer raus zu Keyen.
Tut After effects mit seinem Standart Key einen guten Job oder empfiehlt ihr 3 Anbieter Plugins?
LG
Re: Greenscreenaufnahmen - Welche Kamera?
Verfasst: Mo 13 Jun, 2016 19:53
von TomStg
Keylight in After Effects funktioniert schon ganz gut. Hier findest Du mehr Infos dazu und ein paar Grundregeln für die Aufnahme, die wichtiger als der benutzte Keyer sind:
https://helpx.adobe.com/de/after-effect ... ngkeylight
Re: Greenscreenaufnahmen - Welche Kamera?
Verfasst: Mo 13 Jun, 2016 21:17
von TonBild
Ein Camcorder mit einer Farbunterabtastung von 4:2:2 ist dafür okay.
Re: Greenscreenaufnahmen - Welche Kamera?
Verfasst: Mo 13 Jun, 2016 22:58
von lossantos
danke sehr! ja die GH4 schafft ja 4.2.2 10 bit.. passt ja
Aber der Kunde will das Greiseren Material selber produzieren. ich vermute aber, dass er noch weniger Ahnung hat als ich :P
Da wird problematisch..
Ich denke ,wenn der Kunde sich an Grundregeln hält und ich es dann in AE auskeye, klappt das schon. oder? Es soll echt nicht aufweint sein.. Aber wenn der Kunde das total verhaut.. möchte ich es auch nicht in der Post fixen...
macht ja keinen Sinn..
Re: Greenscreenaufnahmen - Welche Kamera?
Verfasst: Mo 13 Jun, 2016 23:03
von lossantos
am besten man macht eine greenscreen aufnahm zusammen, quasi Prototypen, merken und die Einstellung und das nächste mal macht er es alleine und schickt mir das Material zu
Re: Greenscreenaufnahmen - Welche Kamera?
Verfasst: Mo 13 Jun, 2016 23:11
von WoWu
Du denkst dran, das zum richtigen Key auch die richtige Beleuchtung gehört.
Da gibt es nicht viel zu merken, das muss einfach stimmen und jede Macke im Licht macht den Key schwieriger.
Wenn das ein Kunde machen will, der noch keine Erfahrung hat, im Schnellkursus lernt der das nicht.
Re: Greenscreenaufnahmen - Welche Kamera?
Verfasst: Di 14 Jun, 2016 13:59
von pixler
Hier ein paar wichtige Tipps aus 20 Jahre Greenscreen Erfahrung:
- An der Kamera alles auf Manuell: (Fokus, Belichtung...)
- Jegliche Nachschärfung ausschalten. Es ist besser ein weiches Bild zu bekommen als eines welches geschärft wurde. Schärfefunktionen machen jegliche Key zunichte weil an den Kanten eine Kontrasterhöhung erfolgt welche blitzartig weiss ins Bild zaubert.
- Hintergrund so sauber wie möglich halten. Hintergrund darf Out of Fokus sein...hilft Unsauberkeiten verwischen.
- Schatten auf dem Key-Hintergrund nach Möglichkeit vermeiden: Schatten = Grautöne !
- möglichst tiefe ISO verwenden (100, 200, max 400)
- Bewegungsunschärfe vermeiden (schnellen Shutter: 1:125) - Bewegungsunschärfe kann am Ende in AfterEffects mit einem Effekt wieder dazugerendert werden
In welchen Funktionen sich Nachschärfe-Funktionen verstecken kann zuweilen schwierig zu eruieren sein. Also HANDBUCH GENAU studieren !
- Tiefe ISO und schneller Shutter verlangen nach VIEL LICHT!
- Vor dem Keyen in AfterEffects einen De-grain/De-Noiser anwenden.
- Mit Primatte (kostenpflichtiges PlugIn) bekomme ich deutlich bessere Keys als mit Keylight.
- 4:2:0 8-Bit Aufnahmeformate sind zu vermeiden.
Besser: 4:2:2 10 Bit (z.B. ProRes, DNxHD...)
Mehr Farbtiefe als 10-Bit bringt nicht viel.....viel Wichtiger ist die Farbabtastung: bei 4:2:2 ist bereits 50% der Farbinformationen wegradiert worden.
Also: 4:4:4 - 10Bit ist deutlich besser als 4:2:2 - 12 Bit !!!
Gute Info Quellen:
http://www.hollywoodcamerawork.com/vfx_index.html
https://www.fxguide.com/featured/art_of_keying/
Den hier empfehle ich besonders zum lesen:
http://chriszwar.com/wordpress/2010/05/ ... echnology/
ps. bei grösseren Greenscreen Sets kommst Du ums händische Masken setzen und retuschieren in der Regel sowieso nicht herum.
Noch ein Tipp:
Bei stehenden Personen welche sich nicht all zu gross bewegen (herumlaufen) = Kamera um 90° kippen !!!
Sieht vielleicht doof aus, aber dadurch wird die gesamte Breite des 16:9 als Höhe für die Person verfügbar und Du gewinnst 900 Pixel mehr Auflösung !!!
Re: Greenscreenaufnahmen - Welche Kamera?
Verfasst: Di 14 Jun, 2016 23:43
von Lutz Dieckmann
Hi,
ich sehe es auch so, wenn die Grundaufnahme nicht stimmt, dann klappt der Key nicht. Das würde ich dem Kunden auf jeden Fall sagen, es muss ihm wirklich klar sein.
Schau Dir vielleicht dazu mal diese Tutorials an, vielleicht helfen Sie Dir weiter.
http://hd-trainings.de/tutorial52.html
http://hd-trainings.de/tutorial46.html
Da geht es um genau dieses Thema.
Liebe Grüße
Lutz Dieckmann
Re: Greenscreenaufnahmen - Welche Kamera?
Verfasst: Mi 15 Jun, 2016 09:30
von pixler
Portraitaufnhamen und Halbtotalen lassen sich in der Regel gut und einfach keyen wenn die oben genannten Regeln benutzt werden.
Bei Totalen (Ganze Personen inkl. Fussbereich - Bodenkontakt) wird es schon deutlich schwieriger und erfordert:
- 1A Material (gut ausgeleuchtet und möglichst uncompressed)
- Erfahrung
- Übung
- oft manuelle Roto Masken
Nix für Kunden welche das mal so schnell husch zwischendurch machen wollen - es sei den die Qualiansprüche liegen im Keller.
Re: Greenscreenaufnahmen - Welche Kamera?
Verfasst: Do 16 Jun, 2016 12:37
von Frances
wow super, vielen dank Leute. Damit habe ihr mir echt geholfen.
Vielen Dank. Ich informiere mich weiterhin :D