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Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 12:15
von slashCAM
Atomos nutzt ebenfalls die NAB-Bühne um auf seine gerade erst kürzlich vorgestellten Recorder der Flame-Serie noch ein Flagschiff daraufzusetzen:
Bild
Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 12:52
von DV_Chris
Die schlampige Berichterstattung ist seit Wochen bei Slashcam leider traurige Gewissheit. Nicht nur, dass der Newsfeed allen anderen Quellen hinterher hinkt, so wird nicht einmal richtig vom Hersteller abgeschrieben: der Inferno kann 240p in HD. Nachzulesen auf der von Euch selbst verlinkten Seite.

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 12:52
von WolleXPC
Sollen nicht sogar 240p bei HD Auflösung möglich sein?
So steht es auf:
https://www.atomos.com/inferno/

Gruß
Wolfgang

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 13:11
von klusterdegenerierung
Hui, hier wird aber Heute wieder scharf geschoßen!

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 13:15
von Bergspetzl
Die schlampige Berichterstattung ist seit Wochen bei Slashcam leider traurige Gewissheit.
...nachdem man Unsummen an Geld dafür ausgibt hier lesen zu dürfen finde ich Chris Kritik total berechtigt.

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 13:17
von klusterdegenerierung
Bergspetzl hat geschrieben:
Die schlampige Berichterstattung ist seit Wochen bei Slashcam leider traurige Gewissheit.
...nachdem man Unsummen an Geld dafür ausgibt hier lesen zu dürfen finde ich Chris Kritik total berechtigt.
:-))

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 13:31
von DV_Chris
Bergspetzl hat geschrieben:
Die schlampige Berichterstattung ist seit Wochen bei Slashcam leider traurige Gewissheit.
...nachdem man Unsummen an Geld dafür ausgibt hier lesen zu dürfen finde ich Chris Kritik total berechtigt.
Interessante Sichtweise! Deiner Meinung nach sind kostenlose Online Medien vom Qualitätsbegriff entbunden? Zum Glück sehen das viele Tageszeitungen und andere Portale nicht so.

Kein Werbekunde auf diesem Planeten ist erfeut, wenn schlampig berichtet wird. Egal, ob es eigene oder Fremdprodukte trifft. Denn auf Dauer verringert das die Reichweite.

Deshalb gibt es Seitenbetreiber, die auf hohe Qualität wert legen, um mehr Reichweite = mehr Werbeeinahmen lukrieren zu können.

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 13:50
von klusterdegenerierung
Slashcam zwingt niemanden hier zu bleiben. :-)

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 14:00
von rudi
Leute, ich habe heute Nacht kleine 5 Stunden geschlafen und ich habe mich verschrieben. Ist gleich korrigiert.
Klarer Fehler meinerseits , es sind 240 fps.
Bitte cool bleiben, hat kein Menschenleben gekostet, soweit ich das bisher überblicken kann....

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 14:03
von wolfgang
rudi hat geschrieben:Bitte cool bleiben, hat kein Menschenleben gekostet, soweit ich das bisher überblicken kann....
Na vielleicht ist ja einer vor Schreck vom Sessel gefallen. :)

Was mich mehr ärgert ist der Umstand, dass auch beim Erscheinen des Shogun 1 bereits HDMI2 gegeben hat.

Und jetzt erst mit UHD 50p nachzukommen heißt in Wirklichkeit doppelt kaufen. Das freut mich genau gar nicht.

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 14:27
von Frank B.
Sicher, dass der über HDMI 4k 50/60P macht? Die Flames können das nicht.

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 14:36
von rudi
Frank B. hat geschrieben:Sicher, dass der über HDMI 4k 50/60P macht? Die Flames können das nicht.
Auf der Webseite sprichts:

"Record Video from both HDMI and SDI cameras direct from the sensor to 4:2:2 10-bit ProRes or DNxHR up to an amazing 4K 60p or HD 240p. "

Und den Specs steht HDMI 2.0
Soweit, so wahrscheinlich...

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 14:43
von wolfgang
Es ist wie Rudi sagt: dazu ist die Atomos Seite recht eindeutig. HDMI 2.0 sowie explizit die Angabe dass der Shogun 2 nun 4K 60p kann (auch 50p).

https://www.atomos.com/inferno/

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 14:46
von Frank B.
Der Shogun 2 ist der Flame???

Man kommt da bisschen durcheinander.

@ Wolfgang
Auf deinem Bildchen sehe ich nur was von Quad SDI.


Grad auf videoaktiv gelesen, dass für die Flames auch ein SW Update namens AtomOS7.1 raus gekommen ist. Mir ist nur nicht klar, ob die damit dann auch 4K60P können. Fände ich unlogisch, wenn die nicht auch schon HDMI 2.0 hätten.

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 15:26
von wolfgang
Frank B. hat geschrieben:@ Wolfgang
Auf deinem Bildchen sehe ich nur was von Quad SDI.
Na so wie ich die Specs lese hast HDMI 2.0 und sowohl über SDI wie auch über HDMI 2.0 eben UHD 50p/60p verfügbar.

Der Shogun Flame hingegen ist mit HDMI 1.4 ausgerüstet - und kann auch laut Liste maximal UHD 30p.

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 15:30
von srone
der nächste heisst dann wohl "apokalypse" ;-)

lg

srone

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 15:34
von thos-berlin
Und die Produktankündigung "Apokalypse now"

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 15:42
von Jott
Rechnen die Leute nicht nach, dass sie auch gleich gescheite Kameras kaufen könnten, anstatt sich mit unhandlichem Geraffel zu belasten? insbesondere den Drang, unbedingt über eine wackelige HDMI-Verbindung aufnehmen zu wollen, verstehe ich nicht. Egal, muss ich ja auch nicht. Kaufen! Kaufen! Kaufen!

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 15:42
von Frank B.
wolfgang hat geschrieben:
Frank B. hat geschrieben:@ Wolfgang
Auf deinem Bildchen sehe ich nur was von Quad SDI.
Na so wie ich die Specs lese hast HDMI 2.0 und sowohl über SDI wie auch über HDMI 2.0 eben UHD 50p/60p verfügbar.

Der Shogun Flame hingegen ist mit HDMI 1.4 ausgerüstet - und kann auch laut Liste maximal UHD 30p.

Ah, ok. Dann können das die Flames hardwareseitig schon nicht. Aber wer kauft dann noch den Shogun Flame mit einem Preisunterschied zum Inferno von grad mal 300,- Euro?

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 15:44
von klusterdegenerierung
Wer kauft überhaupt noch einen Shogun, wo die Odyssee Preise schon wieder gefallen sind?

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 15:46
von Frank B.
Jott hat geschrieben:Rechnen die Leute nicht nach, dass sie auch gleich gescheite Kameras kaufen könnten, anstatt sich mit unhandlichem Geraffel zu belasten? insbesondere den Drang, unbedingt über eine wackelige HDMI-Verbindung aufnehmen zu wollen, verstehe ich nicht. Egal, muss ich ja auch nicht. Kaufen! Kaufen! Kaufen!
Für den Preis bieten manche Hersteller nur den blanken Monitor an. Warum soll man da den Zusatznutzen von Aufnahme ohne Laufzeitlimit, 10Bit 4:2:2 und die Verwendbarkeit mit DSLRs nicht mitnehmen?

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 16:00
von wolfgang
Jott hat geschrieben:Rechnen die Leute nicht nach, dass sie auch gleich gescheite Kameras kaufen könnten, anstatt sich mit unhandlichem Geraffel zu belasten? insbesondere den Drang, unbedingt über eine wackelige HDMI-Verbindung aufnehmen zu wollen, verstehe ich nicht. Egal, muss ich ja auch nicht. Kaufen! Kaufen! Kaufen!
Doch, die Leutchen rechnen schon nach. Sind ja nicht blöd.

Zum Zeitpunkt, als die GH4 erschienen ist, war der Shogun 1 eine ideale Ergänzung, wenn man 10bit 422 haben wollte.

Dann kam etwas später die Sony FS7, die 10bit 422 als XAVC aufzeichnet - aber leider auf recht teure Speichermedien und mit einem entsprechenden Preis der Kamera selbst. Da warst mit GH4 und Shogun 1 noch immer deutlich billiger unterwegs.

Das Problem ist aber weniger der Shogun selbst - und auch über HDMI läßt sich durchaus aufnehmen. Das Problem ist dass man jetzt nach dem Shogun 1 jetzt schon wieder einen Shogun 2 kaufen soll, wenn man UHD 50p haben will. Plus die Unklarheit was es dann dafür überhaupt für eine Kamera gegen wird (GH5??) mit der man die 10bit 422 UHD 50p auch nutzen wird können.

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 16:32
von WoWu
18 Gbit/s
HDMI 2 hört sich immer so einfach an.
Hat schon jemand den Workflow ?
Oder wird dann erst mal wieder bis zum Abwinken komprimiert ?

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 16:39
von CameraRick
wolfgang hat geschrieben:sich durchaus aufnehmen. Das Problem ist dass man jetzt nach dem Shogun 1 jetzt schon wieder einen Shogun 2 kaufen soll, wenn man UHD 50p haben will. Plus die Unklarheit was es dann dafür überhaupt für eine Kamera gegen wird (GH5??) mit der man die 10bit 422 UHD 50p auch nutzen wird können.
Durch was fühlst Du Dich denn genötigt heute einen neuen Rekorder für 4K50p zu kaufen wenn Du noch kein Gerät besitzt, was das überhaupt kann?

Alles zu seiner Zeit, wäre da vielleicht cleverer? Ich meine es war vorher klar dass 4K50p im Shogun 1 nicht geht (hat ja offenbar kein HDMI 2.0 und kann es, über HDMI, entsprechend auch hardwareseitig nicht), wieso jetzt ärgern dass man ein neues Gerät für eine Funktion kaufen müsste, die man gar nicht nutzen kann?

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 18:53
von wolfgang
Ich fühle mich gar nicht genötigt, aber sage nur dass dieses Feature streng genommen schon beim Shogun 1 implementiert gehört hätte. War es aber halt nicht. Und am Markt kommt das neue Gerät offenbare eh erst in Q3 (also wohl gegen Jahresende). Klar muss man nicht wieder kaufen und kann eigentlich bei UHD25p bleiben. Vielleicht kommt bis dahin ja eine GH5, vielleicht wirds eine FS7.

Workflow? Also der ist fürs Editieren dieses Materials eigentlich längst klar, das können heute schon viele NLEs (also sicherlich Adobe, Edius und selbst Vegas). Die grössten Lücken bestehen vermutlich noch auf Seite der Player, denn auch Panele gibts ja langsam mit 10bit.

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 19:01
von Frank B.
Ohooo...

https://www.blackmagicdesign.com/produc ... -assist-4k


Edit: seh grad, ist hier schon veröffentlicht.

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 19:08
von klusterdegenerierung
Geilomat!
Die haben wenigstens einen echten Designer im Hause, damit blamiert man sich wenigstens nicht am Set!

BMC würde nie auf die Idee kommen Gelbe Ecken oder einen Gelben Koffer zu verwenden, das macht eben den feinen Unterschied aus!

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 19:11
von srone
yeah, shipping july. ;-)))

lg

srone

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 19:15
von Frank B.
Hat aber offensichtlich nicht die Messinstrumente, die Shogun und Assassin bzw. Ninja Flame haben...Die hätte ich schon gern. Hier lese ich nur von nem Histogramm.
Dafür ist hier der Preis sehr ok.

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 19:22
von TomStg
Ein Hersteller, der heutzutage noch einen neuen Recorder herausbringt, der nur UHD 30p in ProRes 4:2:2 10 Bit schafft, macht sich lächerlich. Das können inzwischen viele Kameras intern ohne externes Geraffel.

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 19:22
von klusterdegenerierung
srone hat geschrieben:yeah, shipping july. ;-)))

lg

srone
2017! :-)))

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 19:23
von klusterdegenerierung
TomStg hat geschrieben:Ein Hersteller, der heutzutage noch einen neuen Recorder herausbringt, der nur UHD 30p in ProRes 4:2:2 10 Bit schafft, macht sich lächerlich. Das können inzwischen viele Kameras intern ohne externes Geraffel.
Und was machst Du wenn du diese Cam nicht besitzt? ;-)

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 19:24
von srone
@frank b

wer weiss was er/sie tut ist mit einem histogramm gut bedient, wave form bedient zwar die problembereiche räumlich genauer, was ich aber auch durch gleichzeitiges zebra simulieren kann.

lg

srone

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 19:28
von Frank B.
TomStg hat geschrieben:Ein Hersteller, der heutzutage noch einen neuen Recorder herausbringt, der nur UHD 30p in ProRes 4:2:2 10 Bit schafft, macht sich lächerlich. Das können inzwischen viele Kameras intern ohne externes Geraffel.

Na so viele dürften es nicht sein, sagen wir mal unter 3000,- Euro. Vielleicht ein paar von BMD selbst, aber mit denen kenne ich mich nicht so aus. Für meine GH4 passt das Teil.

Re: Neuer Atomos Flagschiff-Recorder - Shogun Inferno // NAB 2016

Verfasst: Mo 18 Apr, 2016 19:32
von Frank B.
srone hat geschrieben:@frank b

wer weiss was er/sie tut ist mit einem histogramm gut bedient, wave form bedient zwar die problembereiche räumlich genauer, was ich aber auch durch gleichzeitiges zebra simulieren kann.
Mir gehts hauptsächlich um das Vectorscope. Hatte mir erhofft, mal mit sowas mehrere Kameras besser farblich angleichen zu können. Ist aber Luxus für mich als Amateurfilmer.