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Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 20:06
von Maximus63
https://youtu.be/9yl1CwH7iwE
Was ist richtig oder falsch an dieser Szene ?
Ist eine meiner ersten.
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 20:30
von srone
hey maximus,
was willst du aussagen, was ist der inhalt deines clips? dann kann man auch sagen, ob gelungen oder nicht. ;-)
lg
srone
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 20:38
von Maximus63
Also, mich interessiert die Kameraführung, die Schärfe, die Farben. Auch der Schärfeverlauf. Gefilmt mit einer Canon 1100d.
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 20:46
von srone
schärfe: grenzwertig; kameraführung: anfänger; farben: canon.
lieber maximus, darum gehts nicht, ich würde ein paar outstanding stills geschickt montieren, anstatt sinnlos im wasserfall herumzuschwenken und "erzähl was" - die montage gibt dir die möglichkeit dazu.
lg
srone
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 20:55
von Maximus63
Okay. Danke. Was sind Outstandings ?
Klar ist das ein sinnloses Herumgeschwenke, hast recht. Waren auch erst mal Fingerübungen. Aussagen will ich nichts mit dem Filmchen. Die Schärfe sollte wohl mehr im Vordergrund liegen ? Und wie könnte ich die " Canon " Farben verbessern ? Habe das Magix Programm.
Sollte ich einen Follow Focus verwenden und wenn ja, welchen ? Oder eventuell ein anderes Objektiv Hier war es ein 18 - 55 mm Objektiv.
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 21:05
von srone
outstanding heisst besonders gut, wenn es richtig knackt, die canon farben sind sehr gut, das ist nicht das problem, die schärfe sollte auf dem bildwichtigsten detail liegen, beschäftige dich mit bildgestaltung, siehe "goldener schnitt" oder auch "alte meister" in der kunst (rembrandt, carravagio etc) und vergleiche die bildwirkung mit deiner, ja das ist arbeit, aber sie lohnt sich. ;-)
lg
srone
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 21:12
von StanleyK2
Eine einzelne Szene, die sich ratlos im Detail verliert.
Ich würde erst mit Gesamtübersicht beginnen (zur Orientierung) und dann ins Detail gehen. Und vor allem mit den Details - ob einzelne Einstellungen oder auch Schwenk - dem natürlichen Wasserverlauf folgen und nicht gegen den Strich bürsten.
Die Schärfe unbedingt auf den Wasserlauf legen wenn nicht alles scharf sein kann..
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 21:13
von Maximus63
Danke dir. Also es soll knacken. Okay. Kommt der goldene Schnitt nicht aus der Fotografie ? Kann man die Fotografie auf das Filmen anwenden ? Weil, der goldene Schnitt ist mir ein Begriff. Funktioniert das auch mit bewegten Bildern ? Der goldene Schnitt ist doch eher ein statischer Begriff ?
Wenn du es besser weißt, ich lasse mich gerne belehren.
LG Max
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 21:17
von Maximus63
Hi StanleyK2
Ist mir nicht Bewusst gewesen, dass man mit dem Wasserlauf mit schwenken sollte. Richtig. Du hast recht. Ist wohl verwirrend. Also wenn ich das Richtig verstanden habe, erst eine Übersicht über die Szenerie und dann ins Detail ?
LG Max
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 21:22
von StanleyK2
Maximus63 hat geschrieben:Hi StanleyK2
... Also wenn ich das Richtig verstanden habe, erst eine Übersicht über die Szenerie und dann ins Detail ?
LG Max
Ist in der Regel immer fürs Verständnis besser. Natürlich keine Regel ohne Ausnahme - auch beim Schwenken - das sollte dann aber sehr gut begründet sein. Nicht bei ersten Fingerübungen.
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 21:26
von srone
Maximus63 hat geschrieben:Danke dir. Also es soll knacken. Okay. Kommt der goldene Schnitt nicht aus der Fotografie ? Kann man die Fotografie auf das Filmen anwenden ? Weil, der goldene Schnitt ist mir ein Begriff. Funktioniert das auch mit bewegten Bildern ? Der goldene Schnitt ist doch eher ein statischer Begriff ?
Wenn du es besser weißt, ich lasse mich gerne belehren.
LG Max
hey, es geht um bilder, wo ist der unterschied?, schwenken ab dem hd-zeitalter ist eher ein problem als zielführend, somit schneiden wir wieder in statischen einstellungen, also fotografisch, deswegen - warum nicht goldener schnitt, ausser deine bildaussage, sprich dein inhalt ist komplett konträr, dann landen wir bei filmen von wong kar-wei, david lynch etc, aber dort wird die regel bewusst gebrochen, weil verstanden und gewollt darüber hinwegsetzend, die ganz hohe schule. ;-)
lg
srone
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 21:30
von Benutzername
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 21:46
von Maximus63
BN : Danke für den Buch Tipp, alter Haudegenfurz.
Srone :
Wie kann ich einen goldenen Schnitt nach der Drittelregel festlegen, wenn sich das Bild bewegt ? Aber das mit dem Schwenken Im HD Zeitalter habe ich noch nicht kapiert. Und wenn ich Euch auf die Eier gehe mit meinen Fragen, so tut es mir leid.
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 21:54
von srone
über das timing, kippe von einem perfekten bild in das nächste, langsam auflösendend-schnell überblendend-wieder langsam ankommend. ;-)
lg
srone
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 21:57
von StanleyK2
Maximus63 hat geschrieben:
Aber das mit dem Schwenken Im HD Zeitalter habe ich noch nicht kapiert.
Ich auch nicht, muss man auch nicht.
Goldener Schnitt ist auch kein Allheilmittel. Kann sehr schnell akademisch werden. Kommt doch alles sehr auf das Motiv an.
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 22:03
von Maximus63
Du hast Recht. Danke.
Auch den anderen Danke für die Infos. Werde das jetzt vertiefen. Schlaft alle gut ( oder auch nicht )
LG Max
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 22:10
von srone
StanleyK2 hat geschrieben:Maximus63 hat geschrieben:
Aber das mit dem Schwenken Im HD Zeitalter habe ich noch nicht kapiert.
Ich auch nicht, muss man auch nicht.
Goldener Schnitt ist auch kein Allheilmittel. Kann sehr schnell akademisch werden. Kommt doch alles sehr auf das Motiv an.
na ja, wenns zu schnell wird - wird es grütze, bezüglich goldener schnitt, eine ausgangsbasis, die nicht funktionieren muss, aber wo willst du sonst anfangen? wenn du es per se siehst, bin ich bei dir, aber wenn nicht?
lg
srone
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 22:27
von StanleyK2
srone hat geschrieben:....
na ja, wenns zu schnell wird - wird es grütze
srone
Keine Frage, aber dass ist nicht neu oder nur für "HD", da gab es bei Breitwand-Kinofilmen schon genügend abschreckende Beispiele.
Und natürlich ist es eine gute Frage, wie man von unten kommend anfangen soll. Sicher nicht in einem Satz zu beantworten.
(Bei meinem ersten Video hatte ich schon 20 Jahre Fotografie hinter mir ...)
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 22:35
von srone
StanleyK2 hat geschrieben:srone hat geschrieben:....
na ja, wenns zu schnell wird - wird es grütze
srone
Keine Frage, aber dass ist nicht neu oder nur für "HD", da gab es bei Breitwand-Kinofilmen schon genügend abschreckende Beispiele.
Und natürlich ist es eine gute Frage, wie man von unten kommend anfangen soll. Sicher nicht in einem Satz zu beantworten.
(Bei meinem ersten Video hatte ich schon 20 Jahre Fotografie hinter mir ...)
darüber reden wir. ;-) nicht abwertend, nicht böse, aber kritisierend. ;-)
lg
srone
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 23:20
von soan
StanleyK2 hat geschrieben:Maximus63 hat geschrieben:
Aber das mit dem Schwenken Im HD Zeitalter habe ich noch nicht kapiert.
Ich auch nicht, muss man auch nicht.
SD Pal - 50i - interlaced - kein Stress durch Halbbildaufl in der Bewegung
HD 1080p25 - progressive 25 Vollbilder - sieht ab einer bestimmten Winkelgeschw. doof aus.
PS: IMX in SD Pal sah damals auch schon miste aus weil die bekloppte Artefaktbildung bei bestimmten Schwenkgeschwindigkeiten exorbitant zunimmt.
Re: Szene
Verfasst: Di 29 Mär, 2016 23:49
von Benutzername
was hat dein opbjektiv für eine brennweite?
Re: Szene
Verfasst: Mi 30 Mär, 2016 16:34
von Maximus63
Grüß Gott miteinander
BN : Die Szenen filmte ich mit einem 300 mm Objektiv. Und danke noch mal für Euer Input.
Re: Szene
Verfasst: Mi 30 Mär, 2016 16:51
von Benutzername
bim bam! 300mm!! und dann noch ein schwenk? hab ich mir irgendwie fast geadacht, dass das so ein brennweite ist. mann sieht nämlich nicht viel. also, ich kenn mich ja nicht so aus, aber so einen schwenk würde ich für eine totale aufbewahren. nur so ein vorschlag. wenn du die exposition der szene gemacht hast - mit 10 oder 20 mm -, kannst du ja immer noch in richtung 300 mm gehen. aber für den anfang ist der ausschnitt einfach zu klein für so einen schwenk, ohne zu wissen, wo wir uns da befinden. das kann ja auch ein garten im hinterhof sein. erst mal die szene mit einer totalen einführen, dann in die nahe. dann in die dönerbude, feiern gehen.
Re: Szene
Verfasst: Mi 30 Mär, 2016 17:01
von Maximus63
Hast auf jeden Fall Recht. 300 mm ist zu viel. Und Schwenken extrem schwer, wie man sieht. In Zukunft werde ich mit Blende 18 - 55 mm Arbeiten. Schwenk sind wesentlich weicher und ruhiger. 300mm werde ich nur für statische Aufnahmen verwenden.
Re: Szene
Verfasst: Mi 30 Mär, 2016 20:41
von Benutzername
mach projekte.
als ich im netz unterwegs war, um after effects zu lernen, bin ich auf eine seite gestoßen, auf der jemand geschrieben hat, dass er am besten after effects gelernt hat, indem er projekte gemacht hat. klar, er hat sich auf lernvideos auf youtube und sonstwo reingezogen, aber den größten fortschritt hat er gemacht, indem er projekte gemacht hat.
kauf dir das buch, das ich dir verlinkt habe, als einsteig. das buch ist echt der hammer. ich habe hier einige bücher zum thema bildgestalltung, schnitt, ton usw. aber das buch, was ich dir verlinkt habe, ist eine richtig gute zusammenfassung von all dem. brauchst echt nicht mehr. aber einen einstieg in buchform ist unabdingbar.