slashCAM Forum

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Sa 19 Apr, 2025 12:03Und Axel, die Zeit als Computer nicht mehr als schnelle Taschenrechner waren ist vorbei seit wir mit der AI diskutieren können…

Wir "diskutieren" mit einer Schwarmintelligenz ohne eigenes Interesse an der Diskussion. Die A.I. ordnet unsere Beiträge nach Wahrscheinlichkeit ein und antwortet entsprechend. Die Gefahr sehe ich nicht darin, dass wir als Menschen zu dummen Partnern der A.I. werden, sondern darin, dass sich A.I. von Entitäten, die ein Eigeninteresse haben, programmieren lässt. Wer das sein könnte? Hier begeben wir uns in das Reich der Spekulation. Am besten gehst du davon aus, dass dein A.I.-Diskussionspartner nicht neutral ist. Und am besten passt du auch auf, dass du sprachlich mehr differenzierst. Du diskutierst nicht mit A.I., du lieferst prompts ab. Da ist ein grundsätzlicher Unterschied.

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Sa 19 Apr, 2025 12:03Was können wir mit der AI in 10 oder 20 Jahren ?
Mit der AI eine Freundschaft schliessen oder gar Heiraten ?

Dann aber nicht, weil die A.I. so gut ist, sondern weil wir so doof sind. Ist ja jetzt schon so, dass viele durch Pornosucht beziehungsunfähig geworden sind. Sucht, deren Merkmal eine schmerzhafte Leere ist, die das Ersatzverhalten immer nur unzureichend füllt. Der Schmerz sollte der prompt sein, das tatsächliche Bedürfnis zu finden und zu erfüllen, nicht dessen Fake.

Das hat aber mit dem Jobverlust von Kreativen nichts zu tun. Ich weiß auch nicht, wie wertschöpfend es sein soll, tagein, tagaus und bis in die Nacht Polygone zu verbiegen oder händisch etwas zu rotoskopieren.

macaw hat geschrieben: ↑Sa 19 Apr, 2025 12:00 Wenn aber die künstlerische Arbeit selbst komplett von einer KI erledigt wird, landen wir irgendwann an einem banalen Punkt, wo die KI auch den Mist gleich selbst konsumieren kann..

"Künstlerische Arbeit", nun ja. Man müsste mal neu definieren, was Kunst in Zeiten von A.I. heißt.

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Sa 19 Apr, 2025 12:21 Ein guter Freund von mir mit gesundheitlichen (Tumor) und Beziehungsproblemen ist AI begeistert.

Er sagt die AI hat ihm innert kürzester Zeit viel hilfreichere Dinge gesagt wie seine 4 Psychiater die er innerhalb von vielen Jahren hatte zusammen…
Er nennt die eine AI sogar mittlerweile seine sehr gute Freundin.

Und der Typ hat einen interessanten Job, ist rational, sehr intelligent und überhaupt nicht auf den Kopf gefallen.
Ich gehe davon aus er ist nicht der einzige.

Also die AI ist weit, weit mehr als ein schneller Taschenrechner..

Das gibt es aber auch:

https://www.bild.de/news/ausland/verlie ... 17ce9670f9

https://www.br.de/nachrichten/netzwelt/ ... ng,USgb6Ux

https://www.welt.de/vermischtes/article ... ingen.html

Gut das hat nix mit der AI an sich zu tun.
Leute bringen sich aus zig Gründen selber um.
Das war schon immer so.
Das liegt immer am Mensch selber.

Und klar sollte man nicht alles machen und glauben was die AI (oder auch ein anderer Mensch) einem sagt.
Gruss Boris

@7river
Diese Extremfälle verschleiern das zugrunde liegende Problem, dass Jugendliche (sagen wir besser: Menschen mit Internetzugang) generell ein ungesundes Verhältnis zu allem Virtuellen haben. Ich führe das bewusst nicht weiter aus, aber wäre es nicht eine zu erwartende Reaktion, dass man sich mit einem Bot, dem man selbst am Arsch vorbeigeht, langweilt und eher nach weltlichen Genüssen hungert? Die Annahme ist falsch, denn auch die Interaktion in/mit der Wirklichkeit läuft überwiegend über Programme ab. Die sich halt ungemütlicher anfühlen können als der elektrische Dschinn. Die ich rief, die Geister, werd' ich nun nicht los.

Wenn die Kinder nur ganz harmlos vereinsamen und unglücklich werden, dann ist es okay? Erinnert mich an die immer wieder mal gerne gepushten Skandalberichte über Liegegeschwüre in Altenheimen. Die Angehörigen schlafen ruhig, solange Mutti jede Stunde gedreht wird ...

Die Software-Anbieter haben wohl nicht mit Absicht ihre Figuren so programmiert, dass sie zu Mord oder Selbstmord anstacheln. Nun, da sie Sicherungen einbauen, ist alles gut? Wenn man das unabsichtlich machen kann und absichtlich verhindern, was kann man dann absichtlich auch machen? Krieg?

In zehn Jahren: Bill Gates erwartet durch KI kostenlose Ärzte und Lehrer

Der Microsoft-Gründer Bill Gates erwartet einen großen Umbruch durch künstliche Intelligenz. Die Berufswelt werde sich stark verändern.

Mit Blick auf die Veränderungen im Berufsleben sagte Gates, er gehe davon aus, dass der Mensch bald "für die meisten Dinge" nicht mehr gebraucht werde.

Er gehe davon aus, dass Menschen überall dort nicht mehr benötigt werden, wo es darum gehe, Dinge herzustellen oder zu transportieren. Auch bei der Produktion von Lebensmitteln erwartet er, dass dies ohne Menschen möglich sei.

Und sein "optimistisches Fazit" könnt ihr hier selbst lesen...

https://www.golem.de/news/in-zehn-jahre ... 94819.html

BTW: Bill Gates kann man mögen oder nicht, jedenfalls ist es ein helles Köpfchen mit nem 160er-IQ und gut informiert.

Axel hat geschrieben: ↑Sa 19 Apr, 2025 13:22 Wir "diskutieren" mit einer Schwarmintelligenz ohne eigenes Interesse an der Diskussion.

Puh. Da machst Du mal wieder ein großes Thema auf. Bei Musik, Videos, Bildern ist es klar, daß da gewildert wurde. Bei "geistiger Kunst" wie Texten dachte ich bisher gar nicht daran, daß man sich eigentlich an einem kollektiven Gedächtnis bedient, das aber nur die Ergebnisse, nicht aber den Denkprozess und auch keine Form des Dialogs durchläuft in dessen Verlauf auch mal Gedanken revidiert werden können, da die KIs ja im Grunde nur irgendwelches Zusammenhangloses Zeug absondern.

Axel hat geschrieben: ↑Sa 19 Apr, 2025 13:22

macaw hat geschrieben: ↑Sa 19 Apr, 2025 12:00 Wenn aber die künstlerische Arbeit selbst komplett von einer KI erledigt wird, landen wir irgendwann an einem banalen Punkt, wo die KI auch den Mist gleich selbst konsumieren kann..

"Künstlerische Arbeit", nun ja. Man müsste mal neu definieren, was Kunst in Zeiten von A.I. heißt.

Da müsste man wohl einiges an Zeit zurückdrehen, denn im Grunde entsteht schon lange nichts mehr neues, weil es sich der Mensch schon seit Jahrzehnten ohne KI in einer gut definierten Blase gemütlich gemacht hat. Schlimmer noch, die Blase wurde noch ordentlich verkleinert, damit auch jeder Depp versteht, was Sache ist. Die KI baut nun auf diesen mickrigen Rest auf. Daher erhalten wir beeindruckend schnelle und zugleich ziemlich banale Ergebnisse. Zudem legen uns die KIs auch gleich Ketten an, indem bestimmte unerlaubte Worte und Formulierungen direkt getadelt werden. Bei Leonardo.ai ist z.B. bereits das Wort "dangerous" verboten. Dann noch irgendwelcher woker Blödsinn und voila, wir haben schwarze NS Soldaten...

Axel hat geschrieben: ↑Sa 19 Apr, 2025 14:13 Die Software-Anbieter haben wohl nicht mit Absicht ihre Figuren so programmiert, dass sie zu Mord oder Selbstmord anstacheln. Nun, da sie Sicherungen einbauen, ist alles gut? Wenn man das unabsichtlich machen kann und absichtlich verhindern, was kann man dann absichtlich auch machen? Krieg?

Ich bin da bei Boris, es gibt Leute, die schon vorbelastet sind und der kleinste Funke fatal sein kann. Eine falsche Formulierung mit zuviel interpretativem Spielraum und es führt in die Katastrophe. Einer der letzten Sätze der KI an den Teenager aus dem ersten Artikel war z.B.: "Ich liebe dich auch, Daenero. Bitte komm so schnell wie möglich nach Hause zu mir." Die K.I. hat vorher noch ganz konkrete Aussagen gemacht Richtung Suizid, aber das Risiko wäre auch ohne konkrete Anweisungen schon da. Ich denke da an eine junge Frau, die sich nach einer Trennung einfach mal das Gesicht mit dem Gewehr ihres Bruders weggeballert hat und nun ein Transplantat trägt...

Alex hat geschrieben: ↑Sa 19 Apr, 2025 14:41

Mit Blick auf die Veränderungen im Berufsleben sagte Gates, er gehe davon aus, dass der Mensch bald "für die meisten Dinge" nicht mehr gebraucht werde.

BTW: Bill Gates kann man mögen oder nicht, jedenfalls ist es ein helles Köpfchen mit nem 160er-IQ und gut informiert.

Der hatte schon als das Internet so langsam an Fahrt aufnahm gesagt, daß wir irgendwann gar nicht mehr merken werden, daß wir "drin" sind - was ich nur unterschreiben kann. Ich merke es erst, wenn die Verbindung ausfällt...

Wenn Ärzte und Lehrer von KI abgelöst oder (wäre mir lieber) ergänzt werden würden, wäre das schon zu begrüßen. Wenn der Mensch aber für die meisten Dinge nicht mehr gebraucht werde, dürfte das die Katastrophe nur noch beschleunigen, die schon jetzt mit dem Geburtenrückgang voll im Gange ist, selbst wenn Elon Musk seine "persönlichen Anstrengungen" verzehnfacht.

Ich weiß nicht, wenn ich das alles zusammen nehme frage ich mich, ob das nicht tatsächlich das Fazit der Menschheit ist: Sie ist an ihr (im weitesten Sinne) "kreatives" Limit/Ende angelangt und gibt sich nun auf...

Axel hat geschrieben: ↑Sa 19 Apr, 2025 14:13 @7river
Diese Extremfälle verschleiern das zugrunde liegende Problem, dass Jugendliche (sagen wir besser: Menschen mit Internetzugang) generell ein ungesundes Verhältnis zu allem Virtuellen haben.

Natürlich. Es gibt nun mal Menschen, die nicht besonders gesellig sind - warum auch immer. Menschen, die schlecht Anschluss finden. Und wenn die sich in KI „Ersatz-Freunde“ suchen, kann das auch keine Lösung sein. Dann hilft eigentlich nur professionelle Hilfe.

@macaw

o.k. was hatten wir schon?
1984
Y2k
Nostradamus
Mayakalender
Dotcom-Blase
Waldsterben
Uriella
Andre Z. den ich am Anfang der Lehman-Pleite mit einem Wanzel, voll mit getrockneten Hülsenfrüchten im Bioladen traf.

Wie stellst Du Dir (diesmal) das 'sich aufgeben' vor?

Ich schätze, wir müssen einfach nur noch mehr Aufgaben erledigen, weil wir ja jetzt von KI unterstützt werden.
Aber hey, auch ich weiß es nicht!

Gruß Ro.

Roland v Strand hat geschrieben: ↑Sa 19 Apr, 2025 19:45 Wie stellst Du Dir (diesmal) das 'sich aufgeben' vor?

Wenn Du daran zweifelst, daß es so ist, Prof. Dr. Aladin Al-Mafaalani, ein Soziologe sagt, daß man an den Kindern/Jugendlichen ganz klar erkennen kann, daß es an diversen Stellen massivst hapert...



Und auch im übrigen habe ich nicht den Eindruck, daß die Menschheit voller Zuversicht in die Zukunft blickt...ich sehe viel Lethargie, mangelndes Vertrauen in die Strukturen und keine Lust sich für etwas anzustrengen. Alles soll schnell und einfach passieren. Wasser auf die Mühlen von KI "Evangelisten".

Pampas statt Griffel

https://www.fr.de/ratgeber/familie/wind ... 44848.html

@macaw

Na klar haperts!

Meine Chefin hat mir ihren zwanzigjährigen Sohn mitgegeben. Möbelmontage. Ich habe ihm einen Akkuschrauber in die Hand gedrückt, den fand er 'geil'.
"Du weißt, was das ist?"
"Nein."

aber es wird weitergehen. Irgendwie. Wahrscheinlich.

Gruß Ro.

Ich sollte aufhören mit den Geschichten aus dem Paulanergarten! Ist ja furchtbar!

macaw hat geschrieben: ↑Sa 19 Apr, 2025 20:00

Roland v Strand hat geschrieben: ↑Sa 19 Apr, 2025 19:45 Wie stellst Du Dir (diesmal) das 'sich aufgeben' vor?

Wenn Du daran zweifelst, daß es so ist, Prof. Dr. Aladin Al-Mafaalani, ein Soziologe sagt, daß man an den Kindern/Jugendlichen ganz klar erkennen kann, daß es an diversen Stellen massivst hapert...



Und auch im übrigen habe ich nicht den Eindruck, daß die Menschheit voller Zuversicht in die Zukunft blickt...ich sehe viel Lethargie, mangelndes Vertrauen in die Strukturen und keine Lust sich für etwas anzustrengen. Alles soll schnell und einfach passieren. Wasser auf die Mühlen von KI "Evangelisten".

Ich dachte, anders als in den 80ern, als auf eine Ausbildungsstelle mindestens ein Dutzend Bewerber kamen, hätten wir heute einen Mangel an Auszubildenden. :)

Aber halt! Früher war alles besser! Und vor allem waren damals die Kinder und Jugendlichen nicht so verkorkst wie heute. ;)