slashCAM Forum

7River hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 07:48

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 07:40 Wer dann sonst - das sind ja schließlich die einzigen, die sowas technisch und logistisch durchziehen können

Ist auf jeden Fall eine krasse Aktion gewesen, wie aus einem Drehbuch. Nur der Verantwortliche für die Beschaffung der Geräte dürfte jetzt in Schwierigkeiten stecken.

Ich bin noch immer baff wie die es binnen weniger Monate geschafft haben: R&D, Logistik, technische Umsetzung, social engineering, Infiltration und die Gewissheit, daß eine große Anzahl der Zielobjekte den Pager in Besitz genommen haben, wenn Tag/Sekunde X kommt...ich hoffe Spielberg darf das nicht verfilmen. Munich war eine ziemliche Gurke...

Ist Israel damit nicht zu weit gegangen? Die Gefahr dass Unbeteiligte zu Schaden kommen, ist groß.

7River hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 08:23 Ist Israel damit nicht zu weit gegangen? Die Gefahr dass Unbeteiligte zu Schaden kommen, ist groß.

Ich denke das ist eine neue Form des Krieges und sie hat fast keine Unbeteiligten als Opfer im Vergleich zur Bombardierung eines großen Areals. Es ist auch egal, was außenstehende denken. Diese Pro Palästina Clowns "demonstrieren/tyrannisieren" ja auch seit 11 Monaten und es hat absolut nichts gebracht...außer deren eigene Leben zu ruinieren und allen zu zeigen wie komplett verrückt die sind...

macaw hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 08:34

7River hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 08:23 Ist Israel damit nicht zu weit gegangen? Die Gefahr dass Unbeteiligte zu Schaden kommen, ist groß.

Ich denke das ist eine neue Form des Krieges und sie hat fast keine Unbeteiligten als Opfer im Vergleich zur Bombardierung eines großen Areals. Es ist auch egal, was außenstehende denken. Diese Pro Palästina Clowns "demonstrieren/tyrannisieren" ja auch seit 11 Monaten und es hat absolut nichts gebracht...außer deren eigene Leben zu ruinieren und allen zu zeigen wie komplett verrückt die sind...

Die Mocro-Mafia macht schon einen Probelauf

7River hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 08:23 Ist Israel damit nicht zu weit gegangen? Die Gefahr dass Unbeteiligte zu Schaden kommen, ist groß.

Im Gegenteil. Das waren chiffrierte Pager die ihre eigene Funkfrequenz benutzten, die gingen nicht an Zivilisten.
Die Sprengkraft ist auch gering. Gezielter geht es kaum.

macaw hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 07:36

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 07:34 Ja, Akkus "explodieren" nicht, das weiß jeder der schon mal einen LiPo/LiIo Brand gesehen hat.
Und schon gar nicht so viele gleichzeitig. Natürlich waren das Sprengsätze - was denn sonst?

Auf Twitter und Co. wurde von vielen behauptet man hätte die Akkus zum überhitzen gebracht, was einfach Blödsinn ist.

Kein Blödsinn.
Laut Sky News Arabia wurde jeder Pager mit einer kleinen Menge des Sprengstoffs Pentaerythritol Tetranitrat (PETN) präpariert. Dann hat man aus der Ferne die Batterien zur Überhitzung gebracht, was den Sprengstoff zündete.

stip hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 10:22

macaw hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 07:36

Auf Twitter und Co. wurde von vielen behauptet man hätte die Akkus zum überhitzen gebracht, was einfach Blödsinn ist.

Kein Blödsinn.
Laut Sky News Arabia wurde jeder Pager mit einer kleinen Menge des Sprengstoffs Pentaerythritol Tetranitrat (PETN) präpariert. Dann hat man aus der Ferne die Batterien zur Überhitzung gebracht, was den Sprengstoff zündete.

Auf Twitter sagten halt viele, die Explosionen wurden NUR von den Akkus verursacht, was eine absolute Horrorvorstellung wäre, denn dann könnten Hacker jedes Handy der Erde derart detonieren lassen. Welche Panik/Paranoia das dann bzgl. des Thementhreads darstellt braucht man nicht weiter ausführen...

Akkubrand, nichts explodiert ;)
https://www.youtube.com/watch?v=XkAgAxKKCLM

macaw hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 10:42
Auf Twitter sagten halt viele

Twitter halt, viel Meinung, wenig Wissen.

macaw hat geschrieben: ↑
Auf Twitter sagten halt viele

stip hat geschrieben: ↑
Twitter halt, viel Meinung, wenig Wissen.

Ihr meint Musk's Meinungsportal?

Hier noch ein kleiner Kommentar zu Musk über den ich kürzlich gestolpert bin. Muss man vllt nicht in allen Nuancen ganz so eng sehen - aber in der Essenz kann ich da mit vielen Aussagen mitgehen - mir ist der Typ seit jeher eher suspekt, andere feiern ihn dafür umso mehr.

https://www.watson.ch/leben/kommentar/5 ... ehr-fahren

Ehrlich gesagt ist der Thread durch die aktuellen Entwicklungen etwas abgedriftet und dürfte wenig mit der ursprünglichen Ausgangsfrage zu tun haben. Vielleicht sollten wir uns wieder versuchen darauf zu besinnen - denn die Thematik der Akkulagerung ist ja Alltag und in nahezu fast allen Alltagsgeräten stecken heute Akkus deren Lagerung/Wartung man nicht immer hinterfragt.

rush hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 16:30 Ehrlich gesagt ist der Thread durch die aktuellen Entwicklungen etwas abgedriftet und dürfte wenig mit der ursprünglichen Ausgangsfrage zu tun haben. Vielleicht sollten wir uns wieder versuchen darauf zu besinnen - denn die Thematik der Akkulagerung ist ja Alltag und in nahezu fast allen Alltagsgeräten stecken heute Akkus deren Lagerung/Wartung man nicht immer hinterfragt.

Wie gesagt.Es ging um die Behauptung daß das Akkus waren, die da explodiert sein sollen und das war eine Ente. Akkus brennen "nur" und stoßen giftige Gase aus, schlimm genug. Sandkiste, Munitionskiste, Wasser und die von Frank genannten speziellen Feuerlöscher, mehr wird wohl nicht helfen. Ich würde die Akkus auch gerne auf dem Balkon lagern, aber die Minusgrade könnten den Dingern übel zusetzen. Da wäre eigentlich eine Lagerbox schön, die z.B. stets mindestens 20°C hält oder so.

Yo - dann aber auch kühlend im Sommer... Da sind bei uns locker 40° und mehr bei direkter Einstrahlung.

rush hat geschrieben: ↑Mi 18 Sep, 2024 16:30 die Thematik der Akkulagerung ist ja Alltag und in nahezu fast allen Alltagsgeräten stecken heute Akkus deren Lagerung/Wartung man nicht immer hinterfragt.

Eben!
Ich habe Taschenlampen mit einem 21700 Li-Ion Akku. Da dürfte auch schon etwas Power dahinter sein.
Die kann man zwar raus nehmen. Aber wer nimmt schon alle Akkus aus allen Geräten raus, wenn diese aktuell nicht gebraucht werden. Das Herausnehmen hilft auch eigentlich nur dabei, dass man eine visuelle Überprüfung vornehmen kann und eine haptische, wenn ein Akku heiß wird, z.B. beim Laden.
Was ist mit dem Smartphone? Da kann man heutzutage die Akkus gar nicht mehr wechseln. Man bekommt sie gar nicht mehr zu Gesicht und kann gar nicht bemerken, wenn sich der Akku aufbläht.

Was mir absolut nicht klar ist:
Bei großen Akku-Packs, angefangen bei Fahrrad-Akkus und Power Stations bis hin zu Auto-Akku-Packs.
Da gibt es ein Batterie-Management.
Aber was heißt das? Ist das dann 100% sicher?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass bei einem Akku-Pack von mehreren Hundert/Tausend Zellen jede einzelne Zelle akkurat überwacht werden kann.
Was passiert, wenn die Zelle Nr.593 schlapp macht und Zelle 4396 schon 4,5 V hat und Zelle 1111 richtig heiß wird beim Laden usw. usw.
BMS (Batterie-Management-System) hin oder her.
Ich vermute mal stark, dass immer ein Quantum Unsicherheit dabei ist
Mit der schönen neuen Lithium-Akku-Welt hat man sich eine latente Gefahr geschaffen, die nicht restlos zu beseitigen ist???
Man wird sich wohl darauf einstellen müssen, dass statistisch gesehen x.xx Prozent/Promille Unfälle auftreten, die auf Li-Akkus zurückzuführen sind.

Ups, 100% sicher ist scheinbar gar nix was am Internet hängt.
Aber das hat nur sehr wenig mit Unfällen zu tun.
https://www.blick.ch/ausland/live-ticke ... 17998.html
https://www.20min.ch/story/libanon-ich- ... -103187184

Gruss Boris

Passend zur Thematik ruft Anker eine Powerbank zurück:

"Wir haben festgestellt, dass einige der Lithium-Ionen-Akkus, die in unserer Anker 335 Powerbank (Modellnummer A1647) verwendet werden, aufgrund eines Fehlers bei der Herstellung ein Brandrisiko darstellen können. Der Akku in den betroffenen Powerbanks kann überhitzen, was womöglich zum Schmelzen von Kunststoffteilen, Rauchentwicklung und Brandgefahr führen kann."

https://www.anker.com/eu-de/a1647-recall

Wohl nicht der erste Fall wenn man bei einer bekannten Suchmaschine z.b. "recall Anker" eingibt.