slashCAM Forum

https://www.youtube.com/watch?v=5oAuJsH5xec ;-)

lg

srone

Heinrich123 hat geschrieben:mit H264 gerendert ist es erheblich schlechter. (Zusätzliche Artefaken) Klar kann man mit Proress422 nichts dazu holen wo nichts ist.
Das Problem war dass es auf dem Vorschaumonitor nicht geflimmert hat.
Und komischerweise sind manche Aufnahmen sehr gut und ohne flimmern obwohl Lichtverhältnis und Motiv sehr ähnlich waren.
Habe mir mittlerweile ND Filterzugelegt Ergebnis trotz Verschlußzeitreduzierung auch nicht besser.

Falls die Einstellungen bei H264 mehr Flimmern erzeugen als mit ProRes422, stimmen die Einstellungen nicht. Hast Du das am fertig exportierten Clip mal mit mediainfo kontrolliert?
Der Vorschaumonitor hat evtl eine zu geringe Auflösung, um das Flimmern sichtbar werden zu lassen.

Wirst Du beim LFF in Singen sein?

wenn wir von flimmern, flackern etc reden, sprich überharte bildkontraste in zeitlicher abfolge, weitergehend - dann ein mangel an motion-blur - bewegungsunschärfe, kann blur per se eine lösung sein, das generieren von motion-blur, aber imho die bessere, da zielgerichterter und der unschärfegrad geringer.

lg

srone

srone hat geschrieben:https://www.youtube.com/watch?v=5oAuJsH5xec

Und du glaubst ernsthaft, das Material hat keine zeitliche Veränderung erfahren?!
Sieht ja auf den ersten Blick nicht so aus ;)
Schalt doch mal deinen Kopf ein. Oder probier es aus.

und selbst wenn, nicht verifizierbar, da nicht angegeben, in bezug auf das problem des to`s, daß ein timestretch auf 99 bzw 101% prozent, premiere zur expliten neuberechnung sämtlicher frames veranlassen würde -via frameblending, daß ergebnis smoothter wäre, als wie mit einer allgemeinen unschärfe.

lg

srone

daß ein timestretch auf 99 bzw 101% prozent, premiere zur expliten neuberechnung sämtlicher frames veranlassen würde -via frameblending, daß ergebnis smoothter wäre, als wie mit einer allgemeinen unschärfe.

Ach, jetzt doch Zeitveränderung ;)

Ich denke übrigens, dass diese geringe Veränderung zu wenig Effekt bringen wird, aber probieren geht über studieren ;)

srone hat geschrieben:https://www.youtube.com/watch?v=5oAuJsH5xec ;-)

lg

srone

Frameblending in Premiere probierte ich auch schon aus. Bei den Aufnahmen der DJI P3 Professional Full-HD mit Wiederhabegeschwindigkeiten größer oder kleiner 100% bewirkte dies eine leichte aber nicht wesentliche Reduzierung beim Flimmern. Bei 100% Wiedergabegeschwindigkeit konnte ich keine Verbesserung erkennen.

Nur mehr oder weniger zusätzliches Weichzeichnen reduziert bei mir das Flimmern. Dabei funktioniert der Kanalweichzeichner mit je Farbkanal getrennt einstellbarer Weichzeichnung garnicht.
Bei größeren zusammenhängenden Flimmerflächen benutze ich animierte Masken, um die Weichzeichnung zu begrenzen und damit nicht zu sehr sichtbar werden zu lassen. Das ist aber ein echtes Gefrickel mit letztlich nicht überzeugenden Ergebnissen. Es scheint mit diesen flimmernden DJI-Aufnahmen genauso zu sein wie mit clippenden Ton: keine Rettung möglich

@ Heinrich123:

Hier noch 2 Flimmer-Beispiele mit bewegten Blättern in Bäumen:


1.
Drive Through Snow Canyon with the Blackmagic Cinema Camera



Siehe 'flirrende' Bäume nach 2 Min 5 Sek.!



2. Hier ebenfalls (schon ab und zu mal verlinkt):



Vergleich:
Canon C100 mit AVCHD 8bit/4:2:0 und 24 Mbit/sec
Canon C100 mit Ninja 2 und 10bit/4:2:2 ProRes HQ mit 220 Mbit/sec

Siehe Blätter in 400%-Ansicht ab ca. 30 Sek.!

-> Einzelbild-Codierung im Vorteil !

Tom,
soll nicht kompromittierend sein, aber hast Du Dir dieses flimmer Material auch wirklich bei einer Darstellungsgröße von 100% angesehen?

Sorry aber das Drohnenforum war damals voll von diesen flimmer Anfragen und bei fast allen war es weg, wenn das Video nicht skalliert abgespielt wurde.

Ich hatte dieses flimmern auch immer, bei 100% war es weg.
Aber vielleicht hast Du ja auch ein anderes flimmern.
Es gibt viele die ihre P3 eingeschickt haben und eine neue bekamen :-)

Skeptiker,
weiß nicht was ich falsch mache, aber ich sehe da nix flimmern! ;-)

klusterdegenerierung hat geschrieben:Skeptiker,
weiß nicht was ich falsch mache, aber ich sehe da nix flimmern! ;-)

Bei beiden Videos nicht ?
Hast Du einen speziellen Anti-Aliasing-Monitor ?

hier flimmert auch nix.

:-) logen!
Ne, aber vielleicht liegt es an der Begrifflichkeit.
Flimmern ist für mich wie ein zittern im Bild, das kann ich da aber nicht so richtig feststellen, alles ganz ruhig bei mir und bei der 400% Darstellung kann ich nur die üblichen Interpolation oder übertriebene Kantenschärfe ausmachen, aber flimmern, nö.

Neue Monitore sind doch nun wirklich erschwinglich ;)

"bei mir flimmert nix"

Hmm ...

Ich habe mir damals das Canyon-Video als 1080-Version heruntergeladen (auf Vimeo unter 'Original').
Und auf meinem iMac-Bildschirm flirren die Blätter bei 2 Min. 10 Sek.

Welche Szene? -> Siehe Screenshot!

Das kann natürlich sowohl an der BMPCC (fehlender OLPF ?) als auch an der Vimeo-Kompression liegen (oder an meinem Bildschirm).

Kluster,
danke für alle Tips!

klusterdegenerierung hat geschrieben:Aber vielleicht hast Du ja auch ein anderes flimmern.
Es gibt viele die ihre P3 eingeschickt haben und eine neue bekamen :-)

Nee nee, alles bei 100%.
Ich spreche vom Flimmern in einzelnen Bildbereichen mit feinen Strukturen - hier Häuser mit Ziegeldächern weit von oben aufgenommen.

Bei neuen Aufnahmen werde ich Eure Tips ausprobieren.

TomStg hat geschrieben:Ich spreche vom Flimmern in einzelnen Bildbereichen mit feinen Strukturen - hier Häuser mit Ziegeldächern weit von oben aufgenommen.

könnten es aliasing probleme sein?

Skeptiker,
ja das habe ich doch gesehen, aber das habe ich nicht als flimmern angesehen.
Ich bin davon ausgegangen, das es an dem starken Gegenlicht in kombi mit den sich bewegenden Blättern herrührt.

Vielleicht ist an so einer Stelle aber auch einfach die vorhandene Technik am Rande ihrer Möglichkeiten.

Wirst Du beim LFF in Singen sein?[/quote]

Ich habs mal vor.
Im Herbst ist die Videografika bei uns.

HAbe gestern die Aufnahmen mit einem Beamer angesehen. Alles wunderbar!!!! Absolut kein Flimmern.
OriginalEinstellungen kann ich nicht verwenden weil es auf der Timeline mit EX1 Sony und Canon Mark Aufnahmen liegt.
Da die Canon das meiste Material liefert habe ich die Einstellungen der Canon für die Timeline genommen.

Ich habs mal vor.

Ich auch. Dann können wir noch mal über unsere Flimmer-Eindrücke reden.

Prima :-)

Also ein Flimmern in den kontrastreichen Bildteilen habe ich beim Abspielen nicht feststellen können, wohl aber die altbekannten Verwischungen in den flachen, aber gleichzeit detailreichen Bildpartien. Hier speziell der braune Matsch der linken Ellipse rechts außen. Ähnliches hat mich aber noch nie gestört, da Unwichtiges durch den Codec mehr pastellartig und im Aquarellstil dargestellt wird.