slashCAM Forum

Maximale Aufnahmedauer: 6k = 10 Minuten, 4K = 15 Minuten

Das ist mal wenig. Aber für viele Social Media Sachen wiederum genug. Dennoch: Die Sony A7c ii hat kein Aufnahmelimit wenn ich mich nicht täusche?

p.s. daran sieht man wieder dass wir entgegen der oft geschriebenen Meinung "aktuelle Kameras können doch längst alle alles" eben noch nicht soweit sind.

WENN ich eine größere Kamera habe, DANN überhitzt sie auch nicht. WENN ich 2000 Euro mehr bezahle, DANN bekomme ich auch 4K60. WENN Ich wiederum eine S5/9 nehme, DANN habe auch eine gute Stabilisierung. WENN Ich eine Pocket nehme DANN kann ich auch intern RAW aufzeichnen...

medienonkel hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 16:54 Die LX100 ist meine Urlaubskamera. Leider schwächelt sie mit der Zeit bzgl. des Objektivs. ...
... Wahrscheinlich verharzt da das Fett mit der Zeit, was ich auch schonmal irgendwo gelesen habe.
Es klingt wirklich erbärmlich wenn ich sie einschalte.
...
... Erstaunlich finde ich, dass es bis heute nur eine FW 1.0 gibt.

Das Pana-Produktmanagement dachte sich wohl:
a) Wissen die knipsenden Urlaubsfilmer eh nicht, was Firmware ist
und
b) Können wird das verharzte Fett auch mit Firmware-Updates nicht entfernen (allenfalls könnten wir auf Kondolenz, äh, Kulanz eine Handkurbel anbieten, falls das Objektiv gar nicht mehr ausfährt).

Nachdem viele kleinere Cams in dem Style in den Top-Seller-Charts stehen, könnte das was werden. Bin gespannt, ob man so neue Kunden für Lumix-Kameras gewinnt. Ich verstehe nicht, warum andere so schnell zu Sony/Canon greifen. Bei Nikon würde ich eher verstehen...

Ich bin als S9 Käufer raus und wünsche mir, dass darüber ein paar neue Updates und Verbesserungen auch auf meine S5II übertragen werden und das System so länger aktuell bleibt.

Das letzte Firmware-Update 3.0 hat gezeigt, was nur mit Software-Updates an neuen Features (Stabi, Proxi, Frami.io, ProBurst-Shooting) möglich ist. Weiter so!

Dutzende Youtube Reviews sind schon da, wurden offenbar alle nach Japan eingeladen.

berlin123 hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 17:31

Nettes Feature bei Minute 17:14.
Digitale Ergänzung des Zooms über den Zoomring der Kamera bei Auflösungsreserven des Sensors.

Für Video und bei 4K Aufnahme, kann man noch 33 % zoomen als das Objektiv eigentlich bietet. Entsprechend mehr bei 1080P. Das hätte ich auch gerne auf der S5II nachgeliefert...

GaToR-BN hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 18:04
Nettes Feature bei Minute 17:14.
Digitale Ergänzung des Zooms über den Zoomring der Kamera bei Auflösungsreserven des Sensors.

Für Video und bei 4K Aufnahme, kann man noch 33 % zoomen

Ich dachte bislang, das so etwas die anderen Hersteller auch anbieten, bei Sony gab es das schon seit der a6000 Names Klarbildzoom(entweder über den Zoomring der Powerzooms oder über Tasten an der Kamera, seit a6700 soger sehr smooth und langsam). Da kann man nochmal 1,5x weiter zoomen.
Bei Fotografie nicht zu empfehlen, weil das sieht man das deutlich, aber bei filmen nutze ich das sehr gern.

Was ist das denn für ein Konzept: eine Kamera die sich an filmende Content Creators richtet mit 15 Minuten Aufnahmelimit in 4k und 20 Minuten in HD! Da muss man aber sehr konzentriert arbeiten und darf sich nicht versprechen. Erinnert mich an die gute alte Zeit mit teuren 16 mm Film. Totgeburt, die bestenfalls als Statussymbol gekauft wird, von Leuten mit zu viel Geld, die eine schicke Kamera mit Leicaobjektiven spazieren führen wollen. Da sind wir auch schon beim Thema: Die brauchbaren lichtstarken Zooms sind schwere Klötze, die an einer kleinen Kamera null Sinn machen! Und wer zum Teufel braucht eine FF-Kamera und flanscht dann ein f8-Panckake-Objetiv dran? Aber hauptsachte LUTs, weil die ja in sind und jeder unbedingt braucht!

Panasonic hat offenbar seinen eigenen Kopf und spricht nicht gerne mit Foto- und Videografen: für µ43 werden große Bodys produziert, wo man dann kleine/leichte Optiken dran macht und nun für L-Mount kleine Bodys für große / schwere Objektive. Was kundenfreundlich gewesen wäre, wäre natürlich auch ein gemeinsamer oder wenigstens an µ43 adaptierbaren FF-Mount.

marcszeglat hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 18:48 Was ist das denn für ein Konzept: eine Kamera die sich an filmende Content Creators richtet mit 15 Minuten Aufnahmelimit in 4k und 20 Minuten in HD! Da muss man aber sehr konzentriert arbeiten und darf sich nicht versprechen. Erinnert mich an die gute alte Zeit mit teuren 16 mm Film.

Panasonic REC Limit: einmal STOP und sofort wieder REC für weitere 15 oder 20min.

roki100 hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 18:54

marcszeglat hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 18:48 Was ist das denn für ein Konzept: eine Kamera die sich an filmende Content Creators richtet mit 15 Minuten Aufnahmelimit in 4k und 20 Minuten in HD! Da muss man aber sehr konzentriert arbeiten und darf sich nicht versprechen. Erinnert mich an die gute alte Zeit mit teuren 16 mm Film.

Panasonic REC Limit: einmal STOP und sofort wieder REC für weitere 15 oder 20min.

Und wo liegt darin der Sinn? Wird ja wohl ein akutes Überhitzungsproblem aufgrund des kleinen Bodys geben!

marcszeglat hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 18:57

roki100 hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 18:54

Panasonic REC Limit: einmal STOP und sofort wieder REC für weitere 15 oder 20min.

Und wo liegt darin der Sinn? Wird ja wohl ein akutes Überhitzungsproblem aufgrund des kleinen Bodys geben!

Eigentlich hat das mit Überhitzung nichts zu tun (eher mit irgendwelche Gesetzliche Vorschriften, Steuern etc.).
Bei der S5 gibt es auch ein Rec-Limit, und ich habe an sehr heißen Tagen mehrere Stunden gefilmt (also die aufnahme einfach neu gestartet) und noch nie Überhitzungsprobleme gehabt.

Wenn man nach dem Stoppen sofort wieder wieder auf Rec drückt kam es bei den Testern zwar irgendwann zu einer Überhitzungswarnung, aber es liess sich weiter filmen. Wer erinnert sich nicht an die Canon R5, bei der die Kamera erstmal eine halbe Stunde Verschnaufpause brauchte.

Wie Armando im Video sagt: vielleicht schaltet Panasonic die Zeitbeschränkungen ja mal per Firmware ab und überlässt das Hitzemanagement den Nutzern.

cantsin hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 16:34

SamSuffy hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 16:27 Eigentlich fehlt für die Filmer ja nur RAW über HDMI Out und die S5XII wäre hinfällig, oder?

Bei den Aufnahmezeitbeschränkungen der S9 sicher nicht...

Diese sind ja über den Recorder der RAW kann überhaupt nicht relevant. Daher meine Aussage.
Klar komplett überspitzt, aber wenn du keine Fotos knipsen willst und einen Recorder rumfahrend hast, WÄRE dies ein Knaller WENN da HDMI UND RAW dabei wären.
Ist aber alles nicht und somit immer noch nichts was meine S1 ersetzen könnte. Jetzt wird es dann aber Zeit, Pana !

berlin123 hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 19:05 Wie Armando im Video sagt: vielleicht schaltet Panasonic die Zeitbeschränkungen ja mal per Firmware ab und überlässt das Hitzemanagement den Nutzern.

Wenn ich mich richtig eriennere, ist das schon lange ein Thema, aber wie bereits erwähnt, könnte es wahrscheinlich aufgrund von gesetzlichen Vorschriften, Steuern usw. sein. Einige vermuten, dass der Rec-Limit etwas mit Marketingstrategie zu tun hat (kann auch sein).
Offenbar gibt es Unterschiede zwischen Foto- und Videokameras, und es gibt bestimmte Vorgaben, die eingehalten werden müssen.
Bei Lumix G9 und andere Lumix Kameras, gab es damals ein Trick um Rec-Limit zu deaktivieren, mit der nächsten Firmware wurde das leider wieder gesperrt.

Eines ist aber sicher: Die Lumix Kameras überhitzen nicht bzw. das ist nicht der Grund.

Das kann nur eine Maßnahme unserer Kulturministerin sein... es sollen Kurzfilme gefördert werden.

VG

roki100 hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 19:01
Eigentlich hat das mit Überhitzung nichts zu tun (eher mit irgendwelche Gesetzliche Vorschriften, Steuern etc.).

Belege?

Das gab es früher Mal mit dem 30Minuten Limit - aber bei 15min? Kann ich mir so überhaupt nicht vorstellen das dies eine gesetzliche/steuerliche Vorgabe ist sondern tatsächlich eher zum Schutz der Komponenten gedacht ist um hier einen kurzen Cooldown zu ermöglichen.

Wenn du was anderes weißt - dann bitte her mit den fundierten Infos.

Ich bleibe bei meiner Einschätzung vor dem Release... Für mich leider absolut uninteressant diese Kamera.

Wenn, dann würde ich tatsächlich eher zu einer S5 oder ähnlichem aus dem Panasonic Regal greifen - die S9 scheint eher auf Wannabe-Vlogger Kamera zu machen anstatt eine echte Creator Cam zu sein.

Einen Vorteil hat es aber vielleicht doch... Keine >15min Vlogs mehr ohne Unterbrechung ;-)

rush hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 19:17

roki100 hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 19:01
Eigentlich hat das mit Überhitzung nichts zu tun (eher mit irgendwelche Gesetzliche Vorschriften, Steuern etc.).

Belege?

habe ich irgendwo gelesen. Kann sein dass das falsch ist, also nur eine Vermutung.
In der EU z.B. gibt es eine Unterscheidung zwischen Foto- und Videokameras (andere Steuersätze...). Mit Rec-Limit können die Kamerahersteller das aber umgehen.
ich suche...

roki100 hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 19:24

rush hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 19:17

Belege?

Ist wirklich so, habe ich irgendwo gelesen.
In der EU z.B. gibt es eine Unterscheidung zwischen Foto- und Videokameras (andere Steuersätze...). Mit Rec-Limit können die Kamerahersteller das aber umgehen.
ich suche...

30 Min. Rec Limit laut der EU-Einfuhrtarife für Foto- versus Videokameras, daher hier nicht der Punkt.

Die 10bit-4:2:2-h265-Codecs der S-Serie fordern einfach ihren Tribut bei Rechenleistung und Abwärme.

roki100 hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 19:24

rush hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 19:17

Belege?

Ist wirklich so, habe ich irgendwo gelesen.
In der EU z.B. gibt es eine Unterscheidung zwischen Foto- und Videokameras und andere Steuersätze...mit Rec-Limit können die Kamerahersteller das aber umgehen.
ich suche...

Mit der 30 Minuten Grenze werden Steuern umgangen. Aber dass es das für andere Zeiten gibt habe ich noch nie gehört.

Diese Kamera ist viel kompakter als die S5, von daher muss auch die Hitzeableitung anders geregelt werden. Dass Prozessoren auch bei Panasonic Kameras Hitze entwickeln ist doch klar.

cantsin hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 19:27

roki100 hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 19:24
Ist wirklich so, habe ich irgendwo gelesen.
In der EU z.B. gibt es eine Unterscheidung zwischen Foto- und Videokameras (andere Steuersätze...). Mit Rec-Limit können die Kamerahersteller das aber umgehen.
ich suche...

30 Min. Rec Limit laut der EU-Einfuhrtarife für Foto- versus Videokameras, daher hier nicht der Punkt.

Die 10bit-4:2:2-h265-Codecs der S-Serie fordern einfach ihren Tribut bei Rechenleistung und Abwärme.

Hat mMn aber nicht wirklich etwas damit zu tun, wie gesagt, Rec-Limit bei G9 damals deaktiviert und alles war gut...Und das man gleich danach die Aufnahme starten kann (wie oft man will,auch bei FF Lumixes, also anders als bei Canon R5), bestätigt doch das Ganze...

Hier noch von damals, das wurde wahrscheinlich später eingeführt und gilt immer noch

EU will Digitalkamera-Einfuhrzoll auf Camcorder-Niveau erhöhen

Sollten sich Pläne der Europäischen Union bzw. deren Generaldirektion "Steuern und Zollunion" durchsetzen, könnte der Einfuhrzoll für digitale Fotokameras mit Videofunktion bald auf Camcorder-Niveau erhöht werden. Damit würden die Hersteller solcher Kameras und deren Kunden dafür "bestraft" werden, dass ihre Kameras neben Fotos auch Videoclips aufzeichnen können – egal ob man die Funktion nun braucht oder nicht. Doch der Widerstand formiert sich bereits, und diesmal haben die "Gebeutelten" gute Chancen, die abstrusen EU-Pläne zu kippen. (Yvan Boeres)
...
....Zwar muss man feststellen bzw. zugeben, dass das Qualitätsniveau der Videofunktion digitaler Fotokameras immer weiter steigt...aber – wie es unsere eigenen Umfragen immer wieder ergeben – wird die Videofunktion von den Endverbrauchern immer noch als "nettes Extra" angesehen. Man ist sich in der Branche darin einig, dass digitale Fotokameras hauptsächlich bzw. vorrangig zum Fotografieren dienen – und das ist den Bürokraten in Brüssel wohl entgangen.
https://www.digitalkamera.de/Meldung/EU ... /3543.aspx


Das ist zwar nicht das was ich mal gelesen habe (da ging es auch um das umgehen durch Rec-Limit und sogar welche Hersteller das schon tun usw.).

roki100 hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 19:35
Hat nichts damit zu tun, wie gesagt, Rec-Limit bei G9 damals deaktiviert und alles war gut

Die G9 hat einen größeren Body und mit dem M43 Sensor weniger Daten zu verarbeiten.

Darum auch die gestaffelte Begrenzung: 6K = 10 Min, 4K = 15 Min, FHD = 20 Min

berlin123 hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 19:40 Darum auch die gestaffelte Begrenzung: 6K = 10 Min, 4K = 15 Min, FHD = 20 Min

Kann alles sein. Ist meinerseits nur eine Vermutung.

Schon die S1 hat solch eine Begrenzung gegenüber der S1H weil die eben einen Lüfter hat. Die Tatsache dass es ganze 15 Minuten sind bei der kleinen S9 ist ohnehin schon ein Wunder.

Als hätten die zum Spaß einen Lüfter in die s5 II gebaut.

Die damalige Sony RX100 IV hat es nur auf ganze 5 Minuten 4K gebracht und hat die Aufnahme dann abgebrochen weil zu warm.

Das Rec-Limit bei 29 Minuten war auch schon bei der GH5, um diese Gebüren zu sparen.

"Quelle" Chat GPT :-)
Zolltarifregelung: Laut der EU-Zolltarifverordnung werden Digitalkameras, die Videos mit einer Dauer von mehr als 30 Minuten aufzeichnen können, als "Videokameras" oder "Camcorder" klassifiziert. Diese Klassifizierung führt zu höheren Einfuhrzöllen im Vergleich zu reinen Digitalkameras.

WIR hier sind einfach nicht die Zielgruppe. Das sind Schnösel, die auf Farben und das einfache, kantiges Design stehen und nicht mit einem Kopferraum von Objektiven und Lampen durch die Gegend fahren.

Dafür biete die S9 schon jeden Menge Möglichkeiten. Warten wir auf etwas oberhalb der S5II(X). Dann steht ein spannendes Lineup bereit.

Diese Unterscheidung nach Foto oder Video Cam, die sich zollrechtlich, nicht steuerrechtlich ausgewirkt haben, ist 2021 entfallen.

Ich wette mal: Die Kamera wird ein Flop, weil sowohl die Aufnahmezeitbegrenzungen, als auch das schlechte interne Mikrofon Dealbreaker für die Social Media-Creator-Zielgruppe sind (und der fehlende mechanische Verschluss ein Dealbreaker für Fotografen, die eine kompakte Zweitknipse suchen).

Außerdem wird im Promomaterial, wohl wegen der Gehäusemaße, das 26mm/f8 gepusht, dessen fehlender AF ebenfalls ein Dealbreaker für die Zielgruppe sein wird.

Zu viele Einschränkungen für den Preis.
Gruss Boris

cantsin hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 20:10 das 28mm/f8

26mm f8

https://www.foto-erhardt.de/objektive/p ... mm-f8.html

berlin123 hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 20:15

cantsin hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 20:10 das 28mm/f8

26mm f8

Macht's leider nicht besser...
Warum es hier nur für ein manuelles f/8er gereicht hat wird wohl nicht einmal Panasonic selbst erklären können.

Die Brennweite passt weder so richtig zum vloggen (eher zu lang) und für Streetfotografie ist ist wiederum fast zu kurz... Und vom visuellen Bildeindruck her @f/8 bei 26mm wird vermutlich jedes iPhone Video mit Fake-Bokeh im Blindvergleich besser abschneiden.

Das ist wirklich nur eine Sonnenschein Optik. Vielleicht bringen die dann ja auch noch wie Nikon ein lichtstärkeres 40er heraus... dann mit f5,6 :)

VG

Die S9 könnte auch einfach bisherige S5 (I) (derzeit ca. 1000 Eur) zum Einstieg ersetzen, die bisher weiterhin produziert & angeboten wurde.

1699 Eur wirkt teuer - aber in ein paar Monaten ein Nachlass auf 1499 Eur. Dann mit Sommer/Winter-Cashback sind wir in der gleichen Richtung.

Dazu die S5II für über 1700. Die S5IIX für 2000 und dazu noch Neues zwischen 2500 - 3500 Eur. Passt doch...

Zwischen 1500 und 1700 sind quasi null Unterschied.
Und was den Formfaktor betrifft, die S9 sieht zwar echt cool aus, liegt aber sehr wahrscheinlich schlecht in der Hand..
Und auch sonst gibt es zig Einschränkungen, für Leute die damit filmen wollen, oder/ und fotografieren.

Also viele werden wohl 2mal darüber nachdenken und sich lieber gleich eine S5M2 kaufen….
Und das bisschen mehr Gewicht und 2/300€ teurer dankbar in Kauf nehmen…
Auch als zweiten Kamerabody…
Gruss Boris

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 22 Mai, 2024 21:01 Zwischen 1500 und 1700 sind quasi null Unterschied.
Und was den Formfaktor betrifft, die S9 sieht zwar echt cool aus, liegt aber sehr wahrscheinlich schlecht in der Hand..
Und auch sonst gibt es zig Einschränkungen, für Leute die damit filmen wollen, oder/ und fotografieren.

Also viele werden wohl 2mal darüber nachdenken und sich lieber gleich eine S5M2 kaufen….
Und das bisschen mehr Gewicht und 2/300€ teurer dankbar in Kauf nehmen…
Auch als zweiten Kamerabody…
Gruss Boris

....glaube ich mal...hast du vergessen zu schreiben :-)
Gruss Frog1

@Frog1
Nein, nicht vergessen zu schreiben,
weil ich womöglich was von dir gelernt hab.

Wähle meine Worte etwas überdachter…;)

Also eigentlich gefällt mir die S9, aber sie sollte nicht viel mehr als 1200 kosten.
Die wäre für weniger Geld ein Hit….
Gruss Boris

Der Straßenpreis wird sich bald einmal auf "erträglich" einpendeln

Ich mag ihn, kompetent, cool und ehrlich..

Gruss Boris